[Nl25] AA vs 4bet resteal

13 respuestas
02/03/2012 18:16
1

[TABLE="class: cms_table_t1, width: 1"]

UTG djanromeo $25.75 [/TD]
UTG+1 goshaiana $48.50 MP MYMONEY10KB $11.50 CO lopokervl $9.60

[TR="class: cms_table_rel"]

BTN PalumboE $24.40

[/TR]

SB elgabii_69 $25

[TR="class: cms_table_rel"]

BB Hero $25

[TD]
[/TR]

[/TABLE]




  • Pre-Flop ($0.35, 7 players) Hero is BB

4 folds, PalumboE raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.25, PalumboE raises to $6.35, Hero calls $4.10




  • Flop ($12.80, 2 players)

Hero checks, PalumboE bets $8, Hero raises to $16, PalumboE goes all-in $18.05, Hero calls $2.05




  • Turn ($48.90, 2 players, 1 all-in)




  • River ($48.90, 2 players, 1 all-in)



Como ven el call 4b? prefieren push? La verdad la subo porque la puse en bad beats y como resultadistas que son muchos la empezaron a "criticar" cuando yo creo que con sus stats no me va a hacer call al push con justamente esto. Y todos sabemos que hay muchos metiendo esto + fold o situaciones como limp raise a 3/4 de su stack y fold. Tan mal ven un call preflop?

22/18/23 resteal 65 agg 60 foldcbet 100 (150 hands)

02/03/2012 18:28
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

Vs un tío que parece bastante agro pre creo que es mejor shovear por valor.

02/03/2012 18:55
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

El call 4bet oop es desastroso porque pones tu mano bastante "face up". O acaso pagas tambien 4bets oop con manos como JJ, TT, AK?

Ademas tambien es bastante desastroso por el riesgo que corres de dejar stackear a manos muy fuertes preflop que no vas a stackear siempre postflop (Ej: vs JJ en Qxx, etc)

02/03/2012 19:14
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

No se que me esta pasando pero vuelvo a estar de acuerdo con Arraca jaja.

No me gusta para nada tu Move. No solo pones tu mano Face Up, tambien asumis riesgos y quiza algunos Flops te corten la accion de un manos en las que se hubiera Stackeado Pre sin dudar.

Saludos!

02/03/2012 21:03
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

Okei puede ser, pero entonces porque no hacen call al 4bet con 22 para shovearle los flops que "puedan no favorecerlo" ? a lo que me refiero como siempre es que subo muchas manos de este tipo y en 10 situaciones iguales prefieren hacer call, y en 5 shovear. La mano faceup contra este tipo no pones ni AK AA ni 72o IMO, y correr riesgo no lo corro postflop, ya que si iba a pagar el shove con trash da igual que flop caiga, que postflop puedo tirar a manos que iba a stackear preflop si estoy de acuerdo

02/03/2012 23:38
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

Es que esta mano contra un villano decente únicamente depende de como queramos equilibrar nuestros rangos.

03/03/2012 01:39
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal
02/03/2012 21:03
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

Okei puede ser, pero entonces porque no hacen call al 4bet con 22 para shovearle los flops que "puedan no favorecerlo" ? a lo que me refiero como siempre es que subo muchas manos de este tipo y en 10 situaciones iguales prefieren hacer call, y en 5 shovear. La mano faceup contra este tipo no pones ni AK AA ni 72o IMO, y correr riesgo no lo corro postflop, ya que si iba a pagar el shove con trash da igual que flop caiga, que postflop puedo tirar a manos que iba a stackear preflop si estoy de acuerdo

fdsOkei puede ser, pero entonces porque no hacen call al 4bet con 22 para shovearle los flops que "puedan no favorecerlo? a lo que me refiero como siempre es que subo muchas manos de este tipo y en 10 situaciones iguales prefieren hacer call, y en 5 shovear. La mano faceup contra este tipo no pones ni AK AA ni 72o IMO, y correr riesgo no lo corro postflop, ya que si iba a pagar el shove con trash da igual que flop caiga, que postflop puedo tirar a manos que iba a stackear preflop si estoy de acuerdo

Si sentis que no corres riesgos, que no pones tu mano Face Up, que lo vas a balancear, que nada te va a cortar la acción y que es el mejor modo para sacar valor entonces esta bien. Es tu visión y no la cambies si no te convencen las razones. No hay error mas grande que hacer cosas que no estamos convencidos pero lo dijo tal y tal etc etc. Saludos!

03/03/2012 03:28
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

No vos te equivocas, yo no digo que estoy convencido porque lo digo yo y por eso es asi, sino deberias saber que no estaria subiendo la mano no? Pero es lo mismo que vos me digas que un 60/5 pueda ver con su HM que vos estas haciendo un 4bet de resteal con 72o, a lo que voy es que este tipo es un fish mas de los qe vemos mega agresivo nada mas, no piensa todo lo que vos pensas

03/03/2012 05:08
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

Ok, disculpame. Creo que tomaste a mal mi Commet, disculpa no fue la intención. Saludos!

03/03/2012 05:09
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal
03/03/2012 03:28
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

No vos te equivocas, yo no digo que estoy convencido porque lo digo yo y por eso es asi, sino deberias saber que no estaria subiendo la mano no? Pero es lo mismo que vos me digas que un 60/5 pueda ver con su HM que vos estas haciendo un 4bet de resteal con 72o, a lo que voy es que este tipo es un fish mas de los qe vemos mega agresivo nada mas, no piensa todo lo que vos pensas

fdsNo vos te equivocas, yo no digo que estoy convencido porque lo digo yo y por eso es asi, sino deberias saber que no estaria subiendo la mano no? Pero es lo mismo que vos me digas que un 60/5 pueda ver con su HM que vos estas haciendo un 4bet de resteal con 72o, a lo que voy es que este tipo es un fish mas de los qe vemos mega agresivo nada mas, no piensa todo lo que vos pensas

Pienso q lo q dijo mnocod no era un crítica hacia ti, creo q has entendido mal su mensaje.

Por mi parte me gusta más pushear, como tu has dicho es un fish haciendo 4bet, creo que jamás los vi foldearse preflop tras una 4bet.



Creo q la mejor opción es el 5bet allin, pero si no quieres que se tire siempre puedes hacer la mini5bet (si su mano es muy fuerte QQ, KK, AK, pushea y si no lo es probablemente se va a sentir obligado a ver el flop) y pushear de cara si hace call.

03/03/2012 14:54
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal
02/03/2012 21:03
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

Okei puede ser, pero entonces porque no hacen call al 4bet con 22 para shovearle los flops que "puedan no favorecerlo" ? a lo que me refiero como siempre es que subo muchas manos de este tipo y en 10 situaciones iguales prefieren hacer call, y en 5 shovear. La mano faceup contra este tipo no pones ni AK AA ni 72o IMO, y correr riesgo no lo corro postflop, ya que si iba a pagar el shove con trash da igual que flop caiga, que postflop puedo tirar a manos que iba a stackear preflop si estoy de acuerdo

03/03/2012 01:39
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

fdsOkei puede ser, pero entonces porque no hacen call al 4bet con 22 para shovearle los flops que "puedan no favorecerlo? a lo que me refiero como siempre es que subo muchas manos de este tipo y en 10 situaciones iguales prefieren hacer call, y en 5 shovear. La mano faceup contra este tipo no pones ni AK AA ni 72o IMO, y correr riesgo no lo corro postflop, ya que si iba a pagar el shove con trash da igual que flop caiga, que postflop puedo tirar a manos que iba a stackear preflop si estoy de acuerdo

Si sentis que no corres riesgos, que no pones tu mano Face Up, que lo vas a balancear, que nada te va a cortar la acción y que es el mejor modo para sacar valor entonces esta bien. Es tu visión y no la cambies si no te convencen las razones. No hay error mas grande que hacer cosas que no estamos convencidos pero lo dijo tal y tal etc etc. Saludos!

MnocoSi sentis que no corres riesgos, que no pones tu mano Face Up, que lo vas a balancear, que nada te va a cortar la acción y que es el mejor modo para sacar valor entonces esta bien. Es tu visión y no la cambies si no te convencen las razones. No hay error mas grande que hacer cosas que no estamos convencidos pero lo dijo tal y tal etc etc. Saludos!

No estoy tan de acuerdo, a me pasó en su momento criticar hasta el hartazgo todo lo que decian. La gran verdad, es que si en una mano sencilla se pasan 3 o 4 de los grossos a sugerir la misma linea, si no te convencen las razones, mejor busca la manera de que te convenzan por que seguro que la linea es la correcta.

fdst;1034411 escribió:
No vos te equivocas, yo no digo que estoy convencido porque lo digo yo y por eso es asi, sino deberias saber que no estaria subiendo la mano no? Pero es lo mismo que vos me digas que un 60/5 pueda ver con su HM que vos estas haciendo un 4bet de resteal con 72o, a lo que voy es que este tipo es un fish mas de los qe vemos mega agresivo nada mas, no piensa todo lo que vos pensas

Te voy a hacer un favor enorme antes de que ya no pueda: CAMBIA DE ACTITUD URGENTE. Me consta que tenes mucho potencial en esto, si seguis con la misma actitud, vas a lograr que no se pase ni Dios por tus hilos y vas a perder una gran oportunidad de seguir aprendiendo. Reazziones como esta, no es la primera vez que las tenes. De hecho, esta misma mano ya la posteaste en lloros, y como en tu opinión te sugeriamos el push pre por ser result oriented, la posteaste acá (no sin antes quejarte un poco).

La mano, es un push pre bastante obvio. Si no convence, filtra en tu BD, villanos con similares stats (mas bien aggro) que juguen 4bet/fold. Vas a encontrar tan pocas manos, que supongo entenderás que vas a recibir call de casi todo su rango de 4bet. Cualquier board, va a disminuir su porcentaje de call al push, excepto claro, uno que impacte directamente en su rango y pase a crujirte.

03/03/2012 18:06
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal
02/03/2012 21:03
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

Okei puede ser, pero entonces porque no hacen call al 4bet con 22 para shovearle los flops que "puedan no favorecerlo" ? a lo que me refiero como siempre es que subo muchas manos de este tipo y en 10 situaciones iguales prefieren hacer call, y en 5 shovear. La mano faceup contra este tipo no pones ni AK AA ni 72o IMO, y correr riesgo no lo corro postflop, ya que si iba a pagar el shove con trash da igual que flop caiga, que postflop puedo tirar a manos que iba a stackear preflop si estoy de acuerdo

03/03/2012 01:39
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

fdsOkei puede ser, pero entonces porque no hacen call al 4bet con 22 para shovearle los flops que "puedan no favorecerlo? a lo que me refiero como siempre es que subo muchas manos de este tipo y en 10 situaciones iguales prefieren hacer call, y en 5 shovear. La mano faceup contra este tipo no pones ni AK AA ni 72o IMO, y correr riesgo no lo corro postflop, ya que si iba a pagar el shove con trash da igual que flop caiga, que postflop puedo tirar a manos que iba a stackear preflop si estoy de acuerdo

Si sentis que no corres riesgos, que no pones tu mano Face Up, que lo vas a balancear, que nada te va a cortar la acción y que es el mejor modo para sacar valor entonces esta bien. Es tu visión y no la cambies si no te convencen las razones. No hay error mas grande que hacer cosas que no estamos convencidos pero lo dijo tal y tal etc etc. Saludos!

03/03/2012 14:54
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

MnocoSi sentis que no corres riesgos, que no pones tu mano Face Up, que lo vas a balancear, que nada te va a cortar la acción y que es el mejor modo para sacar valor entonces esta bien. Es tu visión y no la cambies si no te convencen las razones. No hay error mas grande que hacer cosas que no estamos convencidos pero lo dijo tal y tal etc etc. Saludos!

No estoy tan de acuerdo, a me pasó en su momento criticar hasta el hartazgo todo lo que decian. La gran verdad, es que si en una mano sencilla se pasan 3 o 4 de los grossos a sugerir la misma linea, si no te convencen las razones, mejor busca la manera de que te convenzan por que seguro que la linea es la correcta.

fdst;1034411 escribió:
No vos te equivocas, yo no digo que estoy convencido porque lo digo yo y por eso es asi, sino deberias saber que no estaria subiendo la mano no? Pero es lo mismo que vos me digas que un 60/5 pueda ver con su HM que vos estas haciendo un 4bet de resteal con 72o, a lo que voy es que este tipo es un fish mas de los qe vemos mega agresivo nada mas, no piensa todo lo que vos pensas

Te voy a hacer un favor enorme antes de que ya no pueda: CAMBIA DE ACTITUD URGENTE. Me consta que tenes mucho potencial en esto, si seguis con la misma actitud, vas a lograr que no se pase ni Dios por tus hilos y vas a perder una gran oportunidad de seguir aprendiendo. Reazziones como esta, no es la primera vez que las tenes. De hecho, esta misma mano ya la posteaste en lloros, y como en tu opinión te sugeriamos el push pre por ser result oriented, la posteaste acá (no sin antes quejarte un poco).

La mano, es un push pre bastante obvio. Si no convence, filtra en tu BD, villanos con similares stats (mas bien aggro) que juguen 4bet/fold. Vas a encontrar tan pocas manos, que supongo entenderás que vas a recibir call de casi todo su rango de 4bet. Cualquier board, va a disminuir su porcentaje de call al push, excepto claro, uno que impacte directamente en su rango y pase a crujirte.

Tirrel HocNo estoy tan de acuerdo, a me pasó en su momento criticar hasta el hartazgo todo lo que decian. La gran verdad, es que si en una mano sencilla se pasan 3 o 4 de los grossos a sugerir la misma linea, si no te convencen las razones, mejor busca la manera de que te convenzan por que seguro que la linea es la correcta.

Te voy a hacer un favor enorme antes de que ya no pueda: CAMBIA DE ACTITUD URGENTE. Me consta que tenes mucho potencial en esto, si seguis con la misma actitud, vas a lograr que no se pase ni Dios por tus hilos y vas a perder una gran oportunidad de seguir aprendiendo. Reazziones como esta, no es la primera vez que las tenes. De hecho, esta misma mano ya la posteaste en lloros, y como en tu opinión te sugeriamos el push pre por ser result oriented, la posteaste acá (no sin antes quejarte un poco).

La mano, es un push pre bastante obvio. Si no convence, filtra en tu BD, villanos con similares stats (mas bien aggro) que juguen 4bet/fold. Vas a encontrar tan pocas manos, que supongo entenderás que vas a recibir call de casi todo su rango de 4bet. Cualquier board, va a disminuir su porcentaje de call al push, excepto claro, uno que impacte directamente en su rango y pase a crujirte.

Bueno gracias Tirriel, como dije en el post de lloros, no era para que se lo tomen tan a mal! quizas me exprese de una forma media enojada pero todos saben que para lo unico que subo las manos es para aprender como lo hice desde que empeze aca, incluso la respuesta a mnocod en este post no fue para nada agresiva y el lo sabe porque ya una vez hablamos xD asi que nada, sepan disculparme si alguna vez respondo de una manera que no es la mejor no es nada contra ustedes, este foro me ayudo muchisimo 😉

Ty y saludos, espero meter un buen push la proxima 😄

05/03/2012 04:25
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

a otra cosa !! 😉

06/03/2012 11:46
Re: [Nl25] AA vs 4bet resteal

y pegar un raise a 14 como lo ven? para los fishes eso no es push, es decir las manos basura que no te pagan el push te pueden pagar esa subida a mas de medio stack y ganas unas cuantas bbs de mas. Seria una alternativa?

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.