(NL25) AA contra presunto fishaco

46 respuestas
20/11/2010 02:05
1

Del villano en cuestión tengo sólo 44 manos, o sea, nada...



Pero es un 43/16 con un 3bet de 11% (18) fold to 4bet 0% (1)



Fold to Cbet 50% (4) y raise Cbet 25 (4)



No se si estos datos pueden significar siquiera una tendencia, pero el tipo en esas manos (44) venía limpiando gente de lo lindo con any two (pegando riverazos, dobles ilegibles, etc.)



Creo que el tipo está en una especie de "on tilt inverso", es decir, por su juego se evidenciaba que confiaba mucho en sus cartas y en la providencia... 😄



¿Como jugarla contra alguien así?



$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Habboot ([="#0000cc"]$26.56[/])

UTG+1 SevenTech ([="#0000cc"]$24.95[/])

MP1 T0NT0-CRO ([="#0000cc"]$25.56[/])

MP2 Hero ([="#0000cc"]$39.24[/])

CO zaxe ([="#0000cc"]$52.34[/])

BTN muffinfish ([="#0000cc"]$25.27[/])

SB LJ2332 ([="#0000cc"]$25[/])

BB didi991 ([="#0000cc"]$15[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 8 players) Hero is MP2 A:spade: A:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.75[/], [="#cc0000"]zaxe raises to $2.50[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $8[/], zaxe calls $5.50

Flop: J:club: 4DIAMONd 10:spade: ([="#0000cc"]$16.35[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $10[/], [="#cc0000"]zaxe raises to $20[/], [="#cc0000"][b]

Hero...??? CONFUSEd

20/11/2010 02:45
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Estás manos tienes poco que pensar, estás super committed. Notita con lo que te hizo el call 4bet y a seguir jugando 😄

20/11/2010 18:11
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
20/11/2010 02:45
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Estás manos tienes poco que pensar, estás super committed. Notita con lo que te hizo el call 4bet y a seguir jugando 😄

paleta2Estás manos tienes poco que pensar, estás super committed. Notita con lo que te hizo el call 4bet y a seguir jugando 😄





Lo estoy realmente..?

20/11/2010 19:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

si, lo estas.

20/11/2010 19:04
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
20/11/2010 02:45
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Estás manos tienes poco que pensar, estás super committed. Notita con lo que te hizo el call 4bet y a seguir jugando 😄

20/11/2010 18:11
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

paleta2Estás manos tienes poco que pensar, estás super committed. Notita con lo que te hizo el call 4bet y a seguir jugando 😄





Lo estoy realmente..?

sebatLo estoy realmente..?

Claramente 😄, tienes medio stack dentro y una over-pair, tira de stove y métele manos como QQ-KK-AK-AQ-AJ-KQ sin contar algunos fold que te encontrarás, por muy increíble que parezca y luego añadele los set que quieras. Ya verás como te sobra equity a cascoporros.

21/11/2010 03:51
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
20/11/2010 19:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

si, lo estas.

kobe_jnsi, lo estas.





Pregunta en serio y sin ironía, realmente no lo se: Medio stack adentro ya me deja comited..?

21/11/2010 04:24
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
20/11/2010 19:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

si, lo estas.

21/11/2010 03:51
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

kobe_jnsi, lo estas.





Pregunta en serio y sin ironía, realmente no lo se: Medio stack adentro ya me deja comited..?

sebatPregunta en serio y sin ironía, realmente no lo se: Medio stack adentro ya me deja comited..?



A ver medio stack dentro te deja commited si tu mano tiene una equity suficiente contra el rango de manos de tu rival como te dijeron por ahi arriba tira de pokerstove y compruebas....



Manos que te aguanten el 4bet y te raiseen ese flop... JJ, QQ, KK (algun TT, pocos IMO) y algun AJ loco que te haya pagado la 4bet.



Metiendo las AJ en su rango, vas por delante 70-30, asi que no es que estes commited, es que vas por delante



Contra TT, JJ, QQ y KK tambien vas por delante 60-40



Asique no solo estas commited porque tienes medio stack si no porque la mayoria de veces hasta iras por delante...



En conclusion pusheas todo feliz de que te ha tocado la loteria.



PD:Ahora es cuando dices que pusheaste, pago y tenia JJ xD

21/11/2010 15:04
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
20/11/2010 19:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

si, lo estas.

21/11/2010 03:51
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

kobe_jnsi, lo estas.





Pregunta en serio y sin ironía, realmente no lo se: Medio stack adentro ya me deja comited..?

sebatPregunta en serio y sin ironía, realmente no lo se: Medio stack adentro ya me deja comited..?

Con una over-pair en un 4bet pot, ya me dirás, necesitas un 25% de equity.

Vamos, que vas sobrado.

21/11/2010 21:14
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
20/11/2010 19:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

si, lo estas.

21/11/2010 03:51
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

kobe_jnsi, lo estas.





Pregunta en serio y sin ironía, realmente no lo se: Medio stack adentro ya me deja comited..?

sebatPregunta en serio y sin ironía, realmente no lo se: Medio stack adentro ya me deja comited..?

Completamente, sino estoy yo mal enterado si metes más de un tercio de tu stack estás comited.

21/11/2010 22:06
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Apañatelas como quieras para acabar AI.

22/11/2010 08:53
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Shove

22/11/2010 09:02
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

La jodiste si foldeaste.

22/11/2010 13:29
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Shove std

22/11/2010 23:41
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
22/11/2010 09:02
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

La jodiste si foldeaste.

parncitLa jodiste si foldeaste.





No, no foldie...





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PokerStars

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MP1 T0NT0-CRO ([="#0000cc"]$25.56[/])

MP2 Hero ([="#0000cc"]$39.24[/])

CO zaxe ([="#0000cc"]$52.34[/])

BTN muffinfish ([="#0000cc"]$25.27[/])

SB LJ2332 ([="#0000cc"]$25[/])

BB didi991 ([="#0000cc"]$15[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 8 players) Hero is MP2 A:spade: A:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.75[/], [="#cc0000"]zaxe raises to $2.50[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $8[/], zaxe calls $5.50

Flop: J:club: 4DIAMONd 10:spade: ([="#0000cc"]$16.35[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $10[/], [="#cc0000"]zaxe raises to $20[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $31.24[/], zaxe calls $11.24

Turn: 9:heart: ([="#0000cc"]$78.83[/], 2 players, 1 all-in)

River: K:spade: ([="#0000cc"]$78.83[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$78.83[/]

Hero shows a pair of Aces

A:spade: A:club:

zaxe shows three of a kind, Tens

10:club: 10:heart:

zaxe wins $76.83 (net +$37.59)



Hero lost $39.24

23/11/2010 23:07
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
22/11/2010 09:02
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

La jodiste si foldeaste.

22/11/2010 23:41
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

parncitLa jodiste si foldeaste.





No, no foldie...





$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Habboot ([="#0000cc"]$26.56[/])

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MP1 T0NT0-CRO ([="#0000cc"]$25.56[/])

MP2 Hero ([="#0000cc"]$39.24[/])

CO zaxe ([="#0000cc"]$52.34[/])

BTN muffinfish ([="#0000cc"]$25.27[/])

SB LJ2332 ([="#0000cc"]$25[/])

BB didi991 ([="#0000cc"]$15[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 8 players) Hero is MP2 A:spade: A:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.75[/], [="#cc0000"]zaxe raises to $2.50[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $8[/], zaxe calls $5.50

Flop: J:club: 4DIAMONd 10:spade: ([="#0000cc"]$16.35[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $10[/], [="#cc0000"]zaxe raises to $20[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $31.24[/], zaxe calls $11.24

Turn: 9:heart: ([="#0000cc"]$78.83[/], 2 players, 1 all-in)

River: K:spade: ([="#0000cc"]$78.83[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$78.83[/]

Hero shows a pair of Aces

A:spade: A:club:

zaxe shows three of a kind, Tens

10:club: 10:heart:

zaxe wins $76.83 (net +$37.59)



Hero lost $39.24

sebatNo, no foldie...


Nh notita y ya le sacarás los cuartos en otra 😄

24/11/2010 19:20
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Tienes 160 bbs ... prefiero call al 3bet y a jugar un bote pequeño. Otra opcion es salirse de la mesa cuando estes doblado o cerca de la doblada. La putada es que no tenemos posicion entonces ya no me gusta tanto ...

No nos interesa jugar por dos cajas con overpair y normalmente cuando las jueges vas a ir por detras ! Haciendo el 4bet es normal que page TT porque las implicitas aumentan.

24/11/2010 19:36
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
24/11/2010 19:20
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Tienes 160 bbs ... prefiero call al 3bet y a jugar un bote pequeño. Otra opcion es salirse de la mesa cuando estes doblado o cerca de la doblada. La putada es que no tenemos posicion entonces ya no me gusta tanto ...

No nos interesa jugar por dos cajas con overpair y normalmente cuando las jueges vas a ir por detras ! Haciendo el 4bet es normal que page TT porque las implicitas aumentan.

diminutTienes 160 bbs ... prefiero call al 3bet y a jugar un bote pequeño. Otra opcion es salirse de la mesa cuando estes doblado o cerca de la doblada. La putada es que no tenemos posicion entonces ya no me gusta tanto ...

No nos interesa jugar por dos cajas con overpair y normalmente cuando las jueges vas a ir por detras ! Haciendo el 4bet es normal que page TT porque las implicitas aumentan.

No me hagais ni puto caso... no habia visto que es un fish !!

Nh !

25/11/2010 02:09
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
24/11/2010 19:20
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Tienes 160 bbs ... prefiero call al 3bet y a jugar un bote pequeño. Otra opcion es salirse de la mesa cuando estes doblado o cerca de la doblada. La putada es que no tenemos posicion entonces ya no me gusta tanto ...

No nos interesa jugar por dos cajas con overpair y normalmente cuando las jueges vas a ir por detras ! Haciendo el 4bet es normal que page TT porque las implicitas aumentan.

24/11/2010 19:36
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutTienes 160 bbs ... prefiero call al 3bet y a jugar un bote pequeño. Otra opcion es salirse de la mesa cuando estes doblado o cerca de la doblada. La putada es que no tenemos posicion entonces ya no me gusta tanto ...

No nos interesa jugar por dos cajas con overpair y normalmente cuando las jueges vas a ir por detras ! Haciendo el 4bet es normal que page TT porque las implicitas aumentan.

No me hagais ni puto caso... no habia visto que es un fish !!

Nh !

diminutNo me hagais ni puto caso... no habia visto que es un fish !!



Nh !





:D



Justamente eso estaba por responder a tu mensaje anterior...

25/11/2010 02:32
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
24/11/2010 19:20
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Tienes 160 bbs ... prefiero call al 3bet y a jugar un bote pequeño. Otra opcion es salirse de la mesa cuando estes doblado o cerca de la doblada. La putada es que no tenemos posicion entonces ya no me gusta tanto ...

No nos interesa jugar por dos cajas con overpair y normalmente cuando las jueges vas a ir por detras ! Haciendo el 4bet es normal que page TT porque las implicitas aumentan.

24/11/2010 19:36
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutTienes 160 bbs ... prefiero call al 3bet y a jugar un bote pequeño. Otra opcion es salirse de la mesa cuando estes doblado o cerca de la doblada. La putada es que no tenemos posicion entonces ya no me gusta tanto ...

No nos interesa jugar por dos cajas con overpair y normalmente cuando las jueges vas a ir por detras ! Haciendo el 4bet es normal que page TT porque las implicitas aumentan.

No me hagais ni puto caso... no habia visto que es un fish !!

Nh !

diminutNo me hagais ni puto caso... no habia visto que es un fish !!



Nh !



Dios, por un momento me he quedado wtf



Hombre la proxima estando deep y ante una 3 bet, 4 bet push y que pague con TT si tiene cojones.

25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo



No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs



Pues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

25/11/2010 15:28
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo



No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs



Pues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

DasimPues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

Con 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?

25/11/2010 15:47
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

¿Que no compare? Postflop lo importante son los SPRs. Con el SPR adecuado, da igual que tengas 20, 50, 100 o 800 bb, el que comete el error es él, no tú. Y si vas a jugar con miedo por estar con 200 ciegas, mejor salte de la mesa.

25/11/2010 16:39
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo



No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs



Pues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

25/11/2010 15:28
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

DasimPues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

Con 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?

diminutCon 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?



Prefiero ganar 10 o 11 bbs del 3 bet que no perder 25 o 30 jugando post flop, y si me paga el q juega mal es el y no yo

25/11/2010 17:25
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:47
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

¿Que no compare? Postflop lo importante son los SPRs. Con el SPR adecuado, da igual que tengas 20, 50, 100 o 800 bb, el que comete el error es él, no tú. Y si vas a jugar con miedo por estar con 200 ciegas, mejor salte de la mesa.

un¿Que no compare? Postflop lo importante son los SPRs. Con el SPR adecuado, da igual que tengas 20, 50, 100 o 800 bb, el que comete el error es él, no tú. Y si vas a jugar con miedo por estar con 200 ciegas, mejor salte de la mesa.

Si si,estoy de acuerdo. Yo me suelo salir de las mesas si tengo 200 bbs y alguien me cubre para evitar estos spots complicados

El juego con 200 bbs es muy diferente al juego con 100 bbs. Cuantas mas bbs mas complicado es jugar

25/11/2010 21:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

yo soy mas de hacer botes grandes PF cuando tengo ases, llamame raro 😄

26/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:47
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

¿Que no compare? Postflop lo importante son los SPRs. Con el SPR adecuado, da igual que tengas 20, 50, 100 o 800 bb, el que comete el error es él, no tú. Y si vas a jugar con miedo por estar con 200 ciegas, mejor salte de la mesa.

25/11/2010 17:25
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

un¿Que no compare? Postflop lo importante son los SPRs. Con el SPR adecuado, da igual que tengas 20, 50, 100 o 800 bb, el que comete el error es él, no tú. Y si vas a jugar con miedo por estar con 200 ciegas, mejor salte de la mesa.

Si si,estoy de acuerdo. Yo me suelo salir de las mesas si tengo 200 bbs y alguien me cubre para evitar estos spots complicados

El juego con 200 bbs es muy diferente al juego con 100 bbs. Cuantas mas bbs mas complicado es jugar

diminutSi si,estoy de acuerdo. Yo me suelo salir de las mesas si tengo 200 bbs y alguien me cubre para evitar estos spots complicados

El juego con 200 bbs es muy diferente al juego con 100 bbs. Cuantas mas bbs mas complicado es jugar

Hombre claro que es más complicado... debido sobretodo al stack que nos queda aún postflop.

Si tienes Nuts preflop, como no vas a querer jugar el bote más grande posible? Por valor y para simplificar lo máximo que podamos la mano.

Lo complejo sería jugar con 200bb haciendo call al 3bet

No tiene mucho sentido

Saludos

26/11/2010 15:14
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo



No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs



Pues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

25/11/2010 15:28
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

DasimPues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

Con 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?

25/11/2010 16:39
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?



Prefiero ganar 10 o 11 bbs del 3 bet que no perder 25 o 30 jugando post flop, y si me paga el q juega mal es el y no yo

DasimPrefiero ganar 10 o 11 bbs del 3 bet que no perder 25 o 30 jugando post flop, y si me paga el q juega mal es el y no yo





Crees que mi 4bet quedó corto..?

A mi me parece que el que jugó mal es él al hacer call con una mano bastante marginal para una cuarta apuesta...

26/11/2010 15:22
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo



No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs



Pues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

25/11/2010 15:28
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

DasimPues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

Con 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?

25/11/2010 16:39
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?



Prefiero ganar 10 o 11 bbs del 3 bet que no perder 25 o 30 jugando post flop, y si me paga el q juega mal es el y no yo

26/11/2010 15:14
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

DasimPrefiero ganar 10 o 11 bbs del 3 bet que no perder 25 o 30 jugando post flop, y si me paga el q juega mal es el y no yo





Crees que mi 4bet quedó corto..?

A mi me parece que el que jugó mal es él al hacer call con una mano bastante marginal para una cuarta apuesta...

sebatCrees que mi 4bet quedó corto..?

A mi me parece que el que jugó mal es él al hacer call con una mano bastante marginal para una cuarta apuesta...

Bastante, estando deep tienes que hacer las apuestas por valor más grandes. Si a esto le sumas que es un fish... estoy por 4betear 1/3 de stack y el resto en el flop

Saludos

26/11/2010 15:46
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo



No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs



Pues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

25/11/2010 15:28
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

DasimPues yo con 1000bbs pego un 4 bet push y me quedo mas agusto q un arbusto, que callees KK o QQ con 200bbs aun tiene un pase pero AA, ni q estuviesemos locos

Con 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?

25/11/2010 16:39
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 4bet push te refieres a 3bet, hero goes all in por +200bbs ? Piensas que te va a pagar algo ?



Prefiero ganar 10 o 11 bbs del 3 bet que no perder 25 o 30 jugando post flop, y si me paga el q juega mal es el y no yo

26/11/2010 15:14
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

DasimPrefiero ganar 10 o 11 bbs del 3 bet que no perder 25 o 30 jugando post flop, y si me paga el q juega mal es el y no yo





Crees que mi 4bet quedó corto..?

A mi me parece que el que jugó mal es él al hacer call con una mano bastante marginal para una cuarta apuesta...

sebatCrees que mi 4bet quedó corto..?

A mi me parece que el que jugó mal es él al hacer call con una mano bastante marginal para una cuarta apuesta...



No lo se, para saber si call es bueno o malo tenemos que comparar odds.



sus odds para ligar trio son de 7.5 a 1



Y las odds de bote son: tiene q pagar 5,5$ para ganar ganar una caja efectiva 40$, esto son 7.27 a 1.



Su call no es bueno, al estar las odds bastantes cercanas es una situacion que a la larga tiene un EV cercano a 0 o ligeramente negativo xq habran ocasiones donde tu no te jugaras la caja y entonces le dejaras sin implicitas al foldear y habran otras donde pierda contra un overset. Resumiendo su call no es bueno pero tu bet tb podria ser mejor.

26/11/2010 15:49
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

25/11/2010 15:47
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

¿Que no compare? Postflop lo importante son los SPRs. Con el SPR adecuado, da igual que tengas 20, 50, 100 o 800 bb, el que comete el error es él, no tú. Y si vas a jugar con miedo por estar con 200 ciegas, mejor salte de la mesa.

25/11/2010 17:25
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

un¿Que no compare? Postflop lo importante son los SPRs. Con el SPR adecuado, da igual que tengas 20, 50, 100 o 800 bb, el que comete el error es él, no tú. Y si vas a jugar con miedo por estar con 200 ciegas, mejor salte de la mesa.

Si si,estoy de acuerdo. Yo me suelo salir de las mesas si tengo 200 bbs y alguien me cubre para evitar estos spots complicados

El juego con 200 bbs es muy diferente al juego con 100 bbs. Cuantas mas bbs mas complicado es jugar

26/11/2010 15:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutSi si,estoy de acuerdo. Yo me suelo salir de las mesas si tengo 200 bbs y alguien me cubre para evitar estos spots complicados

El juego con 200 bbs es muy diferente al juego con 100 bbs. Cuantas mas bbs mas complicado es jugar

Hombre claro que es más complicado... debido sobretodo al stack que nos queda aún postflop.

Si tienes Nuts preflop, como no vas a querer jugar el bote más grande posible? Por valor y para simplificar lo máximo que podamos la mano.

Lo complejo sería jugar con 200bb haciendo call al 3bet

No tiene mucho sentido

Saludos


Hombre claro que es más complicado... debido sobretodo al stack que nos queda aún postflop.
Si tienes Nuts preflop, como no vas a querer jugar el bote más grande posible? Por valor y para simplificar lo máximo que podamos la mano.
Lo complejo sería jugar con 200bb haciendo call al 3bet

No tiene mucho sentido

Saludos

No me gusta perder 200 bb con una overpair (que es lo que vas a ligar en la mayoria de los flops). Para jugar un bote por 400 bb tu mano debe ser mucho mas fuerte que una overpair. Es mi opinion, entiendo que no le veas sentido pero yo jugando deep veo muchos mas problemas que beneficios y mas en estos niveles donde tenemos miles de mesas para movernos

AHora bien contra un fish esta claro que siempre voy hacer 4bet. Pero un reg no se va a ir all in preflop por 200bbs con menos de AA, y te pagara con manos especulativas que puedan flopear un monstruo ya que las implicitas son mucho mas alta

Pero bueno son estilos supongo

Saludos

26/11/2010 15:53
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, mira los números que ha puesto Dasime en el comentario justo anterior al tuyo. Con un 4bet decente le dejas sin odds implícitas para pagarte.

26/11/2010 16:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
26/11/2010 15:53
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, mira los números que ha puesto Dasime en el comentario justo anterior al tuyo. Con un 4bet decente le dejas sin odds implícitas para pagarte.

undiminuts, mira los números que ha puesto Dasime en el comentario justo anterior al tuyo. Con un 4bet decente le dejas sin odds implícitas para pagarte.

Se quedan un poco justitas por lo que el call yo no lo veo tan descabellado

26/11/2010 16:30
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Si no comprendes que contra tu mano su call está mal hecho no hay mucho más que decir...

26/11/2010 16:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
26/11/2010 15:53
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, mira los números que ha puesto Dasime en el comentario justo anterior al tuyo. Con un 4bet decente le dejas sin odds implícitas para pagarte.

26/11/2010 16:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, mira los números que ha puesto Dasime en el comentario justo anterior al tuyo. Con un 4bet decente le dejas sin odds implícitas para pagarte.

Se quedan un poco justitas por lo que el call yo no lo veo tan descabellado

diminutSe quedan un poco justitas por lo que el call yo no lo veo tan descabellado



con el call te encuentras en un punto de retorno de la inversion, quiere decir que a la larga no vas ganar. Osea q para que ese call EV+ a la larga te vas a tener q hinchar a robar botes. Sumale las veces q que el 4 beteador no juegue por su stack y no te dra implicitas y sumale las veces que perderas contra overset, mcuho tendras que robar para q esos TT sean rentables.

26/11/2010 16:45
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Están olvidando algo...

Ustedes creen que el villano en cuestión si quisiera analizó sus odds..? De ninguna manera..! Hizo instacall...como venía haciendo en todos los botes.-

El tipo no tenía idea de lo que hacía, o estaba borracho o simplemente no sabía jugar, es por eso que no quería tirarlo de la mano preflop...después pegó una trucha, pero te aseguro que no es un jugador que analiza el juego.-

26/11/2010 16:50
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

sebato, eso da igual. No estamos analizando el juego del villano, estamos diciendo que 4beteando esta mano bien tu juego es inexplotable. No puedes perder dinero con esta mano si no foldeas nunca postflop.

26/11/2010 16:50
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Q el no sepa jugar no quiere decir q evites el riesgo de que pille set o dobles parejas, con mas razon siendo tu el q sabes jugar tienes q meterle una apuesta que lo deje fuera de odds y q sea el al pagar el q este jugando mal y no tu. Ademas si venia haciendo insta call lo mismo te daba apostar 8 que 12 o 14. Con una buena apuesta consigues que su movimiento sea EV- a pesar de haberse doblado con la mano.

26/11/2010 16:52
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
26/11/2010 16:30
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Si no comprendes que contra tu mano su call está mal hecho no hay mucho más que decir...

unSi no comprendes que contra tu mano su call está mal hecho no hay mucho más que decir...

Claro que lo comprendo. Pero su call es un call JUSTO, ni malo ni bueno, es JUSTO o ligeramente EV-

26/11/2010 16:57
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Pero unf me puedes decir el motivo por el cual te metes en una mano en la q no vas a ganar dinero?

26/11/2010 16:59
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

¿Que no voy a ganar dinero? Vamos, 4betear AA no es ganar dinero, es forrarse. Él puede desde foldear a pagarte con cualquier basura para foldear postflop o stackearse con manos infinitamente peores que la tuya.

No entiendo por qué dices que no voy a ganar dinero.

26/11/2010 17:01
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Perdona no nos estamos entendiendo, pense q defendias el call del villano.

29/11/2010 00:18
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
26/11/2010 16:50
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

Q el no sepa jugar no quiere decir q evites el riesgo de que pille set o dobles parejas, con mas razon siendo tu el q sabes jugar tienes q meterle una apuesta que lo deje fuera de odds y q sea el al pagar el q este jugando mal y no tu. Ademas si venia haciendo insta call lo mismo te daba apostar 8 que 12 o 14. Con una buena apuesta consigues que su movimiento sea EV- a pesar de haberse doblado con la mano.

DasimQ el no sepa jugar no quiere decir q evites el riesgo de que pille set o dobles parejas, con mas razon siendo tu el q sabes jugar tienes q meterle una apuesta que lo deje fuera de odds y q sea el al pagar el q este jugando mal y no tu. Ademas si venia haciendo insta call lo mismo te daba apostar 8 que 12 o 14. Con una buena apuesta consigues que su movimiento sea EV- a pesar de haberse doblado con la mano.





Ah... Ya veo adonde apuntan... 😉



Sólo una duda...



El razonamiento que hacen tanto vos como Unf, sería para jugar contra alguien bueno...no es así..?

Digo esto porque en este caso, no se me ocurrió hacer un 4bet mayor, porque no quería que el villano foldee....

Pregunta: Ustedes dicen que eso es un error..? No importa el villano y el raise tiene que ser mayor siempre..?

Mi duda surge porque inclusive hasta pensé en hacer el raise algo menor...

No hay jugadores (y buenos) que inclusive hacen sólo call al 3bet con AA..?

29/11/2010 00:29
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

No sebato el razonamiento q te estan haciendo es el q tiene mas ev. El villano no sabe lo q son las odds, por eso tu puedes hacerle cometer errores grandes apostandole mas fuerte, porq cuanto mas fuera de odds te pague mas dinero pierde el y mas ganas tu. Contra un rival q sabe lo q hace no puedes explotar ese error porq en principio no te va a pagar fuera de odds. Seguramente habra jugadores buenos q hacen call a 3bet con AA pero sera en situaciones donde este justificado, no les veras haciendo call con AA a un tipo del q tienen 44 manos y parece un fish.

29/11/2010 04:19
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

?? Eso será si el resto tb tiene 200bb pk tú puedes tener 1000bb que si el resto tiene 100bb el stack efectivo es el suyo.

29/11/2010 14:49
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco
25/11/2010 04:27
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

25/11/2010 14:44
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

undiminuts, ¿call al 3bet con AA para controlar el bote? Eso es como no querer 3betearlas con 100bb porque nos da miedo que nos pague y ligue su 2outter...

Con 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

29/11/2010 04:19
Re: (NL25) AA contra presunto fishaco

diminutCon 200 bbs el juego es distinto y la varianza aumenta mucho.Con 200 bbs y estando IP yo jugaria a call3bet. Fuera de posicion seguramente haria un 4bet largo

No compares el juego con 100 bbs a 200 bbs

?? Eso será si el resto tb tiene 200bb pk tú puedes tener 1000bb que si el resto tiene 100bb el stack efectivo es el suyo.

trompowsk?? Eso será si el resto tb tiene 200bb pk tú puedes tener 1000bb que si el resto tiene 100bb el stack efectivo es el suyo.

Gol de señor ?

:D

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