[NL25] AA 3b Pot commited?

11 respuestas
15/07/2012 09:50
1

Es 22/16 en 69 manos

Fold to 3bet 0 pero la muestra es muy pequeña.

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ($64.30) 257bb

UTG+1 ($30.52) 122bb

MP1 ($17.70) 71bb

MP2 ($8.76) 35bb

MP3 ($38.72) 155bb

Hero (CO) ($25.61) 102bb

BTN ($50.84) 203bb

SB ($12.62) 50bb

BB ($28.17) 113bb



Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is CO A:club: A:heart:

4 folds, MP3 raises to $0.75, Hero raises to $2.50, 2 folds, BB calls $2.25, MP3 calls $1.75



Flop: 3:spade: J:club: 4:heart: ($7.60, 3 players)

BB checks, MP3 checks, Hero bets $3.63, BB calls $3.63, MP3 calls $3.63



Turn: J:heart: ($18.49, 3 players)

BB checks, MP3 checks, Hero bets $8.83, BB folds, MP3 raises to $30.72, Hero goes all-in $10.65



River: 2:club: ($57.45, 2 players, 1 all-in)



Final Pot: $57.45

15/07/2012 18:14
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

-Preflop bien.

-En 4way pot con AA, por muy seco que sea el flop, apostar 1/2 bote ni se me pasa por la cabeza jugando deep, contra dos stacks deep.

Bet del 80% del bote como minimo, si hay algun fish metido (en un 4way pot 3beteado tiene que haber algun fish por cojones 😫, potbet u overbet tranquilamente. Flop, para mi, muy mal.

- En turn para mi no tiene mucho sentido apostar, mas aun cuando no has engordado el bote lo suficiente en flop, y estas jugando contra CUATRO rivales. Ademas no hay draws

Ninguno de ellos va a tener ni tan siquiera top pair en ese board tan seco? Check-call si solo uno de ellos apuesta flojo y no aguanta nadie mas. Check-fold facil si alguien betea fuerte o si llegais mas de 2 al river.

Lo que tu hiciste bet-push a un check raise. Para que beteas el turn? Y por que pusheas a su checkraise? Que intenciones tienes con esas acciones?

Y otra cosa, porque beteas solo 1/2 bote en el flop con 4 rivales?

Espero tus respuestas! Gracias por postear manos y participar en estrategia 😄

15/07/2012 18:40
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

Yo solo veo dos rivales y muchas jotas en su rango de call pf. De todas formas si haria casi pot de cbet y con ese turn te arriesgas a commitearte apostando fuerte, luego check behind y ver como actuan en river si alguno tiene la jota intentara sacarle valor y dependiendo del tamaño de la apuesta evaluamos si hacer o no call

15/07/2012 18:44

Yo en flop subiría $6,75 mínimo. Ya en turn/river si nadie donkea, check/call si la apuesta es de, máximo, medio bote.

Pero ni caso. Opinión de paquete.

15/07/2012 18:47
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

Donde pone 4 rivales, pon 3. El analisis es exactamente el mismo, punto por punto

15/07/2012 19:54

No recuerdo si la BB era ballena pero creo que si puede ser medio fish.

En el flop hice 1/2 pot porque no necesito proteger tanto pero si tienen razon en apostar mas fuerte por valor.

En el turn lo que pense como estoy cambiando un poco el chip ( normalmente hubiera hecho ch/f), es en que necesito tirarlos del bote con un push 1 de cada 2 veces, entonces suponiendo que pagan el flop con Jx, QQ, KK, bastantes manos medias y quiza OC, 33 y 44 estan menos veces en su rango de call preflop pero tambien cuentan, me paga solo Jx. Lo que pasa es que creo que hay mas Jx en sus rangos pero tambien suma las veces que me pagan con una mano peor y gano su stack.

El caso es que estoy convirtiendo mi mano en un farol pero supongo que tiene un EV mayor el ch/f, sumadas las veces que llegamos al SD y gano el bote.

Ch/c no se si es correcto porque gran parte de su rango se da chbh por sd value. Supongo que me apostaria KK AK AQ y muchas Jx.

Lo de apostar 1/2 bote en el turn es porque es menos scary creo y aveces me pueden pagar manos peores que en el river quiza paguen o me llevo un bote un poco mas grande.

16/07/2012 09:50
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

En general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

16/07/2012 12:19
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?
16/07/2012 09:50
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

En general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

IniestEn general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

Yo creo que las manos peores que te pagan en flop (que son las que dices tu, 99+ y algunas overcards optimistas) te van a pagar igualmente un 45%pot que un 75%pot, mas bien lo que creo que no estan dispuestas a pagarte es un 2º o 3er barrel, mas aun si se pone feo el board.

Y ya que creo que muchas de esas manos solo me pagan un barrel, prefiero hacerlo algo mas grande. Ademas, QQ-KK te van a raisear ese flop casi siempre, y varias veces 99-TT tambien van a raisear para no tener que ver mas overcards en turn y river, sin importar el tamaño de cbet que hagas.

Quiero decir que no es una cbet grande por proteccion, lo es para empezar a maximizar valor desde ya, desde el flop, porque posiblemente no tengamos mas calles para sacarle valor a una buena parte de su rango (99-TT-overcards), y porque a la otra parte se lo vamos a sacar de todos modos (coolers: QQ-KK-AJ-KJ..)

Y sigo dudando si realmente estamos commited en ese turn, porque nos han pagado el flop 2 tios, se ha doblado la carta mas alta en un flop sequisimo, y nos han check-raiseado. Contraun rival sin duda lo estamos, contra dos no lo tengo claro jugando deep

16/07/2012 12:59
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?
16/07/2012 09:50
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

En general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

16/07/2012 12:19
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

IniestEn general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

Yo creo que las manos peores que te pagan en flop (que son las que dices tu, 99+ y algunas overcards optimistas) te van a pagar igualmente un 45%pot que un 75%pot, mas bien lo que creo que no estan dispuestas a pagarte es un 2º o 3er barrel, mas aun si se pone feo el board.

Y ya que creo que muchas de esas manos solo me pagan un barrel, prefiero hacerlo algo mas grande. Ademas, QQ-KK te van a raisear ese flop casi siempre, y varias veces 99-TT tambien van a raisear para no tener que ver mas overcards en turn y river, sin importar el tamaño de cbet que hagas.

Quiero decir que no es una cbet grande por proteccion, lo es para empezar a maximizar valor desde ya, desde el flop, porque posiblemente no tengamos mas calles para sacarle valor a una buena parte de su rango (99-TT-overcards), y porque a la otra parte se lo vamos a sacar de todos modos (coolers: QQ-KK-AJ-KJ..)

Y sigo dudando si realmente estamos commited en ese turn, porque nos han pagado el flop 2 tios, se ha doblado la carta mas alta en un flop sequisimo, y nos han check-raiseado. Contraun rival sin duda lo estamos, contra dos no lo tengo claro jugando deep

Vergaenli

Y sigo dudando si realmente estamos commited en ese turn, porque nos han pagado el flop 2 tios, se ha doblado la carta mas alta en un flop sequisimo, y nos han check-raiseado. Contraun rival sin duda lo estamos, contra dos no lo tengo claro jugando deep

En turn estás totalment commited imo. Y después del Cbet turn todavía más.

Sobre el tamaño del cbet, ¿haces la misma Cbet ahí con AQ?

16/07/2012 13:06
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?
16/07/2012 09:50
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

En general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

16/07/2012 12:19
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

IniestEn general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

Yo creo que las manos peores que te pagan en flop (que son las que dices tu, 99+ y algunas overcards optimistas) te van a pagar igualmente un 45%pot que un 75%pot, mas bien lo que creo que no estan dispuestas a pagarte es un 2º o 3er barrel, mas aun si se pone feo el board.

Y ya que creo que muchas de esas manos solo me pagan un barrel, prefiero hacerlo algo mas grande. Ademas, QQ-KK te van a raisear ese flop casi siempre, y varias veces 99-TT tambien van a raisear para no tener que ver mas overcards en turn y river, sin importar el tamaño de cbet que hagas.

Quiero decir que no es una cbet grande por proteccion, lo es para empezar a maximizar valor desde ya, desde el flop, porque posiblemente no tengamos mas calles para sacarle valor a una buena parte de su rango (99-TT-overcards), y porque a la otra parte se lo vamos a sacar de todos modos (coolers: QQ-KK-AJ-KJ..)

Y sigo dudando si realmente estamos commited en ese turn, porque nos han pagado el flop 2 tios, se ha doblado la carta mas alta en un flop sequisimo, y nos han check-raiseado. Contraun rival sin duda lo estamos, contra dos no lo tengo claro jugando deep

16/07/2012 12:59
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

Vergaenli

Y sigo dudando si realmente estamos commited en ese turn, porque nos han pagado el flop 2 tios, se ha doblado la carta mas alta en un flop sequisimo, y nos han check-raiseado. Contraun rival sin duda lo estamos, contra dos no lo tengo claro jugando deep

En turn estás totalment commited imo. Y después del Cbet turn todavía más.

Sobre el tamaño del cbet, ¿haces la misma Cbet ahí con AQ?

IniestSobre el tamaño del cbet, ¿haces la misma Cbet ahí con AQ?

Buena pregunta. Creo que en NL25 no, en niveles mas altos a lo mejor si, porque los regulares seran mejores y empezaran a explotarnos segun el tamaño de cbet.

Mas bien, haría la cbet con AA mas baja, 60% pot mas o menos. Tambien imagino que en niveles superiores los 3bet 3way pots serán menos frecuentes, y que por lo tanto podremos variar los sizes de cbet en estos spots (3way3bet pot) segun sean por valor o de farol, sin que sea un leak muy explotable por lo que digo, pocos 3bet3way pots se van a dar contra regulares buenos

16/07/2012 13:12
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?
16/07/2012 09:50
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

En general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

16/07/2012 12:19
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

IniestEn general no tiene sentido apostar un 80% del pot en un flop seco. Menos en un 3bet pot contra dos villanos. Hasta menos de medio bote se puede apostar. El bote ya está aplancado, vas a jugar por stacks aunque sólo vaya un villano al turn. Y si llevas AQ en este spot te conviene que tu cbet standar sea pequeña.

Y una vez apostado el flop, no sé que planificación de la mano se debe hacer. Ya estás requetecommited, imo. Me voy a comer todas las J que haya en sus manos por que creo que tambien hay manos peores que me pagan muchas veces (básicamente 88-KK y algún hero calls con AK-AQ).

Yo creo que las manos peores que te pagan en flop (que son las que dices tu, 99+ y algunas overcards optimistas) te van a pagar igualmente un 45%pot que un 75%pot, mas bien lo que creo que no estan dispuestas a pagarte es un 2º o 3er barrel, mas aun si se pone feo el board.

Y ya que creo que muchas de esas manos solo me pagan un barrel, prefiero hacerlo algo mas grande. Ademas, QQ-KK te van a raisear ese flop casi siempre, y varias veces 99-TT tambien van a raisear para no tener que ver mas overcards en turn y river, sin importar el tamaño de cbet que hagas.

Quiero decir que no es una cbet grande por proteccion, lo es para empezar a maximizar valor desde ya, desde el flop, porque posiblemente no tengamos mas calles para sacarle valor a una buena parte de su rango (99-TT-overcards), y porque a la otra parte se lo vamos a sacar de todos modos (coolers: QQ-KK-AJ-KJ..)

Y sigo dudando si realmente estamos commited en ese turn, porque nos han pagado el flop 2 tios, se ha doblado la carta mas alta en un flop sequisimo, y nos han check-raiseado. Contraun rival sin duda lo estamos, contra dos no lo tengo claro jugando deep

16/07/2012 12:59
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

Vergaenli

Y sigo dudando si realmente estamos commited en ese turn, porque nos han pagado el flop 2 tios, se ha doblado la carta mas alta en un flop sequisimo, y nos han check-raiseado. Contraun rival sin duda lo estamos, contra dos no lo tengo claro jugando deep

En turn estás totalment commited imo. Y después del Cbet turn todavía más.

Sobre el tamaño del cbet, ¿haces la misma Cbet ahí con AQ?

16/07/2012 13:06
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

IniestSobre el tamaño del cbet, ¿haces la misma Cbet ahí con AQ?

Buena pregunta. Creo que en NL25 no, en niveles mas altos a lo mejor si, porque los regulares seran mejores y empezaran a explotarnos segun el tamaño de cbet.

Mas bien, haría la cbet con AA mas baja, 60% pot mas o menos. Tambien imagino que en niveles superiores los 3bet 3way pots serán menos frecuentes, y que por lo tanto podremos variar los sizes de cbet en estos spots (3way3bet pot) segun sean por valor o de farol, sin que sea un leak muy explotable por lo que digo, pocos 3bet3way pots se van a dar contra regulares buenos

VergaenliBuena pregunta. Creo que en NL25 no, en niveles mas altos a lo mejor si, porque los regulares seran mejores y empezaran a explotarnos segun el tamaño de cbet.

A mi me gusta como está jugada, estoy con Iniesta que la cbet pequeña aquí hay que hacerla con todo el rango de 3bet.

17/07/2012 14:13
Re: [NL25] AA 3b Pot commited?

Pues yo en el turn doy por perdida la mano.. Dudo mucho que MP3 haga call en el flop a 2personas con pocket pairs. Ahí creo que tiene una J el 60% de las veces. set un 30% y un 10%, quizá QQ que no hizo squeeze preflop y random hands. KK hace squeeze preflop.

Una vez metes en el turn esta claro que estas commited y no puedes foldear

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