[NL20FR] KK call pf a 4a
17 años 2 meses
2.702
Hola, ¿que os parece el call en flop del heroe para atrapar al villano 2? (la mano esta sacada de educapoker, espero que nadie se moleste por que la ponga aqui, si es asi, la edito y la quito):
Villano 1 (parquetero): 47/11 call pfr 50, 36manos
Villano 2 (upupwego): 60/12 call pfr 55 , 73 manos
€0.10/€0.20 No Limit Holdem
BossMedia
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Lolofoniak (€15.90)
UTG+1 MikeAce40 (€31.25)
UTG+2 Fibar (€44.99)
MP1 parquetero (€8.55)
MP2 AsianTiger (€12.70)
MP3 mfcbteu88 (€47.30)
CO AzizBasar (€81.35)
BTN jimispower (€30.87)
SB Hero (€18.20)
BB upupwego (€27.23)
Pre-Flop: (€0.30, 10 players) Hero is SB K
K
1 fold, MikeAce40 raises to €0.60, Fibar calls €0.60, parquetero calls €0.60, 3 folds, jimispower calls €0.60, Hero raises to €4, upupwego calls €4, MikeAce40 folds, Fibar folds, parquetero goes all-in €8.55, jimispower folds, Hero calls €8.55, upupwego calls €8.55
Flop: 3 T 3
(€36.25, 3 players, 1 all-in)
Hero goes all-in €9.65, upupwego calls €9.65
Turn: 2 (€55.55, 3 players, 2 all-in)
River: 6 (€55.55, 3 players, 2 all-in)
Final Pot: €55.55
Hero shows
K K
upupwego shows
T 7
15 años 6 meses
3.745
Bien jugado, lo único es que habria que estar con el stack completo
17 años 1 mes
2.702
Quoteo:
En el bote hay 22,90$, tiene que poner 4,55$, lo que nos dan unas potodds de 1:5. Segun pokerstove, T7s tienen unas probabilidades de ganar, contra un rango de KK+ de 19,5%, es decir, unas odds de 1:4, el call hace que la opcion matematicamente correcta del villano sea el call.Sin embargo, si shoveamos, el villano tiene que poner 14,20$ en un bote de 32,55$, con odds de 1:2.2 por lo que el call ya no es correcto.
A mi Sklanski siempre me enseño que cuando el villano hace lo incorrecto, ganamos, cuando hace lo correcto, perdemos. En este caso el villano esta haciendo lo correcto.
corp
16 años
241
Y porque en Pokerstars no hay tios que te pagan una megamega3bet(por cierto la veo excesiva la 3bet,practicamente estas diciendo a gritos,LLEVO PREMIUUMM!!!)con T7s??Normalmente en PS te pagan la 3bet con 22 y siempre suelen pinchar el set,curiosamente cuando tu llevas overpair...
15 años 11 meses
2.565
La mano la veo bien jugada hasta el call al 4bet. Ahí yo hacía shove por todo el dinero muerto que hay y acababa la mano imo.
16 años
241
15 años 11 meses
2.565
La mano la veo bien jugada hasta el call al 4bet. Ahí yo hacía shove por todo el dinero muerto que hay y acababa la mano imo.
KashLa mano la veo bien jugada hasta el call al 4bet. Ahí yo hacía shove por todo el dinero muerto que hay y acababa la mano imo.
Pero solamente puede hacer call al allin no??O yo estoy equivocado??
17 años 1 mes
2.702
15 años 11 meses
2.565
La mano la veo bien jugada hasta el call al 4bet. Ahí yo hacía shove por todo el dinero muerto que hay y acababa la mano imo.
16 años
241
KashLa mano la veo bien jugada hasta el call al 4bet. Ahí yo hacía shove por todo el dinero muerto que hay y acababa la mano imo.
Pero solamente puede hacer call al allin no??O yo estoy equivocado??
nemesis0Pero solamente puede hacer call al allin no??O yo estoy equivocado??
No, el sube a 4$ y el otro sube a 8.5$, puede subir perfectamente y aun le queda un villano por hablar.
Mas o menos es: hace un squeeze bestial a 4$, el villano 1 (V1) ve, el V2 se pone all-in por 4.5$ mas (8.5$ total), y entonces es cuando el heroe ***solo*** ve. Le quedan 10$ por detras y aun falta por hablar V1.
Entonces el V1 pone esos 4.5$ de mas y se apunta a la fiesta.
Yo lo que digo es que:
1) El call de V1 es EV+ con poco que tenga.
2) Consecuentemente, el call a 4b de hero es horrible teniendo V1 por detras aun sin haber hablado.
corp
15 años 6 meses
3.745
Que no, que con AK seria shove por el dinero muerto pero con KK y contra esos bichos no veo problema que se metan en la mano, hero tuvo mala suerte y punto.
17 años 1 mes
2.702
15 años 6 meses
3.745
Que no, que con AK seria shove por el dinero muerto pero con KK y contra esos bichos no veo problema que se metan en la mano, hero tuvo mala suerte y punto.
erseviQue no, que con AK seria shove por el dinero muerto pero con KK y contra esos bichos no veo problema que se metan en la mano, hero tuvo mala suerte y punto.
¿Crees que el villano no va a ganar ni siquiera un 16% de las veces ese bote?
Le estamos dando odds de 1:5 del bote.
corp
15 años 6 meses
3.745
si no le das odds villano se tira y no ganas su stack, no veo que problema tienes en que un 60/10 se meta en la mano con KK y con un SPR de 0.5 to 1, es que no lo entiendo...
17 años 1 mes
2.702
15 años 6 meses
3.745
si no le das odds villano se tira y no ganas su stack, no veo que problema tienes en que un 60/10 se meta en la mano con KK y con un SPR de 0.5 to 1, es que no lo entiendo...
ersevisi no le das odds villano se tira y no ganas su stack, no veo que problema tienes en que un 60/10 se meta en la mano con KK y con un SPR de 0.5 to 1, es que no lo entiendo...
Mi problema no es con el SPR, es con hacer jugar al villano fuera de odds, que es de lo que se trata todo esto. Si me puedes demostrar que el villano esta jugando fuera de odds, entonces entendere el movimiento, pero si no, lo seguire viendo como EV- independientemente del SPR que tengamos.
Es mas, el villano probablemente no sabe lo que es el EV, como para saber lo que es el SPR.
En todo caso, el que sea un 60/10 no quiere decir que su rango de call a 4b sea 60%, si no, seria una mina.
corp
15 años 6 meses
3.745
Por esa regla de 3 cuando tengas AA ve AI, asi si alguien te paga estara fuera de odds....
Yo creo que aqui estamos jugando por stacks claramente y lo que queremos es que se stackee con la guarrería que quiera llevar....
Obviamente hero está atrapando y para atrapar algunas veces los villanos estarán dentro de odds, pero lo que conseguimos es jugar por stacks con una mano buenísima contra un rango muy débil.
Como digo si supiesemos que el push va a hacer que el villano 2 haga call estaría bien porque efectivamente jugaría fuera de odds, pero no es así, y teniendo en cuenta el board y las veces que ganaremos a la larga el move es EV+ respecto al push.
Si hero shovea y villano 2 hace fold y sin saber la mano del contrario (cuento que gano el 100% de las veces), ganamos un pot de 18.4$ (73.5 bb´s), dando por hecho que viilano no es tan retarded como para stackearse con t7s (como dices en el anterior post no se va a stackear con su 60% de VP);
Cuando vamos AI en ese board contra T7s tenemos un 90% de equity, para un bote de 55.5, nos repercutiría en un beneficio de 49.5 de pot (lo cual serían 199bb´s).
Teniendo en cuenta que en el bote en el que hemos shoveado preflop hemos inertido 8.5 (34 bb´s) ganariamos de media 49 bb´s (en realidad sería abastantes menos, hay que tener en cuenta la mano del villano 1 en los 2 casos) ; en el segundo caso ganariamos un pot de 199 bb´s en el cual habriamos invertido 72.8bb´s por lo que habriamos ganado 127bb´s
Espero que se entienda el razonamiento y encima me acabo de dar cuenta de que los calculos le he hecho contando con que la BB es 0.25 y es 0.20 (la costumbre) y a ojo.