[NL20] AA vs nit 3b pot

19 respuestas
25/08/2010 19:29
1

250h

VPIP/PFR/3b: 18/13/5

or mp: 8

fold/raise to 3b: 67/0 (6)

fold cbet 3b pots: en esa mano 1 de 1

agg: 38/19/10

$0.10/$0.20 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$26.75[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$22.27[/])

Hero ([="#0000cc"]$20[/])

BTN ([="#0000cc"]$10.42[/])

SB ([="#0000cc"]$19.50[/])

BB ([="#0000cc"]$24.44[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.30[/], 6 players) Hero is CO A:heart: A:spade:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]UTG+1 raises to $0.70[/], [="#cc0000"]Hero raises to $2.40[/], [="#777777"]3 folds[/], UTG+1 calls $1.70

Flop: 10:spade: QDIAMONd 7:spade: ([="#0000cc"]$5.10[/], 2 players)

UTG+1 checks, [="#cc0000"]Hero bets $3.20[/], UTG+1 calls $3.20

Turn: J:heart: ([="#0000cc"]$11.50[/], 2 players)

UTG+1 checks, Hero??

25/08/2010 20:06
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

check behind , ya no le ganas a casi nada que te haya pagado.

25/08/2010 20:26
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
25/08/2010 20:06
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

check behind , ya no le ganas a casi nada que te haya pagado.

josepeccheck behind , ya no le ganas a casi nada que te haya pagado.

modo check/fold no? Para mi es una nutty bet pero era por si alguien pagaba ahi o algo

Turn: J:heart: ([="#0000cc"]$11.50[/], 2 players)

UTG+1 checks, Hero checks

River: 3:spade: ([="#0000cc"]$11.50[/], 2 players)

[="#cc0000"]UTG+1 bets $10[/], [="#777777"]Hero folds[/]

25/08/2010 22:39
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
25/08/2010 20:06
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

check behind , ya no le ganas a casi nada que te haya pagado.

josepeccheck behind , ya no le ganas a casi nada que te haya pagado.

AQ o KQ representa una buena parte de su rango, más que un hipotético JJ o AK jugado a lo retarded. Si ligó dobles mala suerte, no se pongan paranoicos.

b/c turn.

25/08/2010 23:29
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
25/08/2010 20:06
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

check behind , ya no le ganas a casi nada que te haya pagado.

25/08/2010 22:39
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

josepeccheck behind , ya no le ganas a casi nada que te haya pagado.

AQ o KQ representa una buena parte de su rango, más que un hipotético JJ o AK jugado a lo retarded. Si ligó dobles mala suerte, no se pongan paranoicos.

b/c turn.

RodhiaAQ o KQ representa una buena parte de su rango, más que un hipotético JJ o AK jugado a lo retarded. Si ligó dobles mala suerte, no se pongan paranoicos.

b/c turn.

KQ no está dentro de su rango ni de coña

más bien diria que su rango es TT-QQ-AK y puede que AQs y 99, asi que nos ganan todas sus manos xD

25/08/2010 23:52
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

¿Me puedes explicar porque KQ no entra en su rango?

Me encanta cuando ponen a los villanos precisamente en las manos que los vencen, aunque sean bastante improbables. Por muy retarded que sea no creo que haga check de cara durante 2 calles con set en el board más drawy del mundo.

26/08/2010 01:47
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
25/08/2010 23:52
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

¿Me puedes explicar porque KQ no entra en su rango?

Me encanta cuando ponen a los villanos precisamente en las manos que los vencen, aunque sean bastante improbables. Por muy retarded que sea no creo que haga check de cara durante 2 calles con set en el board más drawy del mundo.

Rodhia¿Me puedes explicar porque KQ no entra en su rango?

Me encanta cuando ponen a los villanos precisamente en las manos que los vencen, aunque sean bastante improbables. Por muy retarded que sea no creo que haga check de cara durante 2 calles con set en el board más drawy del mundo.

me baso en mi propia experiencia vs nits dado que la muestra no es muy fiable

dices por muy retarded que sea, un tio que juega 18/13 en SH no es un retarded? entonces AJ tambien entra en su rango?

respecto a como está jugando la mano:

alomejor no le gusta hacer donkbets

alomejor está esperando un check/shove turn dada mi agg en turn

alomejor está jugando como el culo la mano

lo que podemos precisar con mayor exactitud es su rango preflop, y postflop estamos jodidos contra la mayor parte de su rango, por lo que nos interesa llegar al SD lo más barato y pronto posible.

26/08/2010 02:31
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

Un 18/13 no es para nada nit, no sé de donde has sacado eso.

Además hablas como si 18/13 y OR en MP de 8 fueran cifras grabadas en piedra, siendo que son sólo 250 manos. Prácticamente no podemos establecer su rango pf con exactitud, por 2 razones:

1. No tenemos datos de call a 3b.

2. Son demasiadas pocas manos, sólo podemos dilucidar que de aprox. 40 veces que ha estado en MP ha subido 3 manos. Lo cual no significa una mierda.

No puedes cerrar tanto el rango de villano y pensar que estás batido, para mí el rival es un pescado y en su rango bien pueden entrar KQ, KJ, AT o incluso KT, sin olvidarnos de los draws a spades.

Hay que hacerle pagar y mala suerte si tiene mejor mano, porque la mayoría de las veces tendremos la mano ganadora.

26/08/2010 18:10
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
26/08/2010 02:31
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

Un 18/13 no es para nada nit, no sé de donde has sacado eso.

Además hablas como si 18/13 y OR en MP de 8 fueran cifras grabadas en piedra, siendo que son sólo 250 manos. Prácticamente no podemos establecer su rango pf con exactitud, por 2 razones:

1. No tenemos datos de call a 3b.

2. Son demasiadas pocas manos, sólo podemos dilucidar que de aprox. 40 veces que ha estado en MP ha subido 3 manos. Lo cual no significa una mierda.

No puedes cerrar tanto el rango de villano y pensar que estás batido, para mí el rival es un pescado y en su rango bien pueden entrar KQ, KJ, AT o incluso KT, sin olvidarnos de los draws a spades.

Hay que hacerle pagar y mala suerte si tiene mejor mano, porque la mayoría de las veces tendremos la mano ganadora.

RodhiaUn 18/13 no es para nada nit, no sé de donde has sacado eso.

Además hablas como si 18/13 y OR en MP de 8 fueran cifras grabadas en piedra, siendo que son sólo 250 manos. Prácticamente no podemos establecer su rango pf con exactitud, por 2 razones:

1. No tenemos datos de call a 3b.

2. Son demasiadas pocas manos, sólo podemos dilucidar que de aprox. 40 veces que ha estado en MP ha subido 3 manos. Lo cual no significa una mierda.

No puedes cerrar tanto el rango de villano y pensar que estás batido, para mí el rival es un pescado y en su rango bien pueden entrar KQ, KJ, AT o incluso KT, sin olvidarnos de los draws a spades.

Hay que hacerle pagar y mala suerte si tiene mejor mano, porque la mayoría de las veces tendremos la mano ganadora.

creo que te estás rayando bastante con ese rango, si hace call con esas manos entonces 4betea QQ AK, y me juego la vida a que no lo hace.

no me convences rodhian, conforme va avanzando la mano su rango se va cerrando y en el turn para mi estamos muy batidos.

el otro día me encontre a un nit parecido a este que no me 3beteo AK y me deje la caja en board TJQxx con 89... no 3beteo AK!!

la frase "no pagues a los nits" la tengo grabada a fuego

26/08/2010 18:22
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

Repito: eso no es un nit!!!

Un nit es un 8/8 con f3b de 80, si ese fuera el caso entonces te digo nh y a otra cosa.

Qué tiene que ver que haga call a una 3b con KQ, KJ, etc. con que haga 4b con QQ, AK, no tiene nada que ver.

Deja de ver fantasmas donde no hay nada. Nadie está diciendo que pagues a nadie, porque no hay nada que pagar, el que dejó de apostar el turn fuiste tú.

26/08/2010 20:38
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
26/08/2010 18:22
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

Repito: eso no es un nit!!!

Un nit es un 8/8 con f3b de 80, si ese fuera el caso entonces te digo nh y a otra cosa.

Qué tiene que ver que haga call a una 3b con KQ, KJ, etc. con que haga 4b con QQ, AK, no tiene nada que ver.

Deja de ver fantasmas donde no hay nada. Nadie está diciendo que pagues a nadie, porque no hay nada que pagar, el que dejó de apostar el turn fuiste tú.

RodhiaRepito: eso no es un nit!!!

Un nit es un 8/8 con f3b de 80, si ese fuera el caso entonces te digo nh y a otra cosa.

Qué tiene que ver que haga call a una 3b con KQ, KJ, etc. con que haga 4b con QQ, AK, no tiene nada que ver.

Deja de ver fantasmas donde no hay nada. Nadie está diciendo que pagues a nadie, porque no hay nada que pagar, el que dejó de apostar el turn fuiste tú.

que qué? pero que me estas contando? un 8/8 directamente no existe en sh

a ver si el que ve fantasmas ahora eres tu

Ponle que este villano en cuestión tenga como datos verdaderos:

- OR MP 16% (en la muestra es de 8)

- f3b: 70%

Segun mi calculadora casio fx-85 hace call 3b o 4b con top 4.8, es decir 99+ AQ+.

Para que hiciera call 3b con KQ, KJ, AJ, AT y KT (si incluimos estas manos tambien deberiamos incluir 77+ como minimo) para el mismo OR debería tener un f3b del 35%, algo exageradamente ridiculo.

Y eso que le estoy poniendo el doble de OR que tiene en la muestra.

Pero es solo mi opinion eh. Agradecería que otros opinaran también.

26/08/2010 20:57
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

Nunca has jugado en PS, verdad? Lo del 8/8 no es el punto, no divagues, lo que digo es que sola y únicamente si el villano fuera de ese estilo entonces me plantearía seguir la línea que has seguido tú. El punto es que un 18/13 no es un nit.

Los cálculos que haces son meras especulaciones. Además, ¿Por qué no puede tener un f3b de 35%? La separación entre su vpip y pfr apunta a que es algo fish, bien puede tener ese f3b.

Un jugador nunca hace call 3b o 4b con su top-range, eso es una tontería. El call a 3b va mixeado entre brodways, SC's, PP's y premiums slowplayeadas; así como el 4b va mixeado entre premiums/trash.

En el caso de este jugador su rango de call 3b bien puede ser broadways y 22-QQ, no sé que tiene de descabellado meter en su rango KQ o KT.

26/08/2010 21:14
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

habria que ver tambien la imagen que tiene tuya , si has estado 3beteando mucho ampliara su rango de call y si que podria entrar alguna mano tipo KQ.

27/08/2010 21:19
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

KQ y AQ pienso que pueden estar perfectamente en su rango.

28/08/2010 02:03
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
27/08/2010 21:19
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

KQ y AQ pienso que pueden estar perfectamente en su rango.

farolameKQ y AQ pienso que pueden estar perfectamente en su rango.

¿Entonces cómo juegas? ¿B/f turn? ¿Cbh y call river? ¿Cbh y fold river?

28/08/2010 03:15
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

¿WTSD?

La verdad esque la mano es una puta mierda, aun asi yo creo que si que entran en su rango de call a 3bet manos que vamos ganando como AQ,KQ,AJ,KK.....etc.

Check/fold me parece una linea demasiado weak pero si nos damos check behind le estamos regalando ver muchas de sus outs en el river.

Yo en caliente me imagino que hago bet 3/4 call y me dejo la caja, pero me interesa mucho ver vuestras opiniones y calculos en esta mano concreta

28/08/2010 03:28
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot
27/08/2010 21:19
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

KQ y AQ pienso que pueden estar perfectamente en su rango.

28/08/2010 02:03
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

farolameKQ y AQ pienso que pueden estar perfectamente en su rango.

¿Entonces cómo juegas? ¿B/f turn? ¿Cbh y call river? ¿Cbh y fold river?

un¿Entonces cómo juegas? ¿B/f turn? ¿Cbh y call river? ¿Cbh y fold river?

Si te digo la verdad, no estoy seguro.Pero Bet/fold ni de coña, dudaría entre bet call, o cbehind call river. Probablemente bet/call pero no lo tengo claro del todo la verdad.

02/09/2010 12:25
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

Si beteamos turn y nos hace c/r, estamos jodidos. Y si nos damos check y nos mete de cara en river, también imo, dada su agresividad. Yo la habría jugado igual que tú.

B/f turn es un despilfarro, y b/c es pagar para morir, pienso yo.

Un saludo 😄.

03/09/2010 15:40
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

Bet medio pot turn, check behind o fold river.Especialmente si se completa el FD.

El turn es una carta horrible: AK, QQ, JJ, TT te ganan, y en su rango de UTG+1 raise y call al 3bet pesan mucho. Le he asignado un rango para llegar al turn de TT+, AQ+, KQs y tienes una equity del 45%.

Como idea alternativa, no veo del todo mal aquí las gilibets, meter por ejemplo 3 en el turn y 4 en el river, tenemos la suerte de que es un nitardo pasivo y que de su rango te hará call con todo lo que ganas y te subirá sólo con sets y escaleras.

04/09/2010 02:26
Re: [NL20] AA vs nit 3b pot

En un SPR de 3 y pico no podemos foldear una overpair máxima. Yo haría cbet del tamaño del pot y bet/bet.

Si no te convence, sube un poco el tamaño del 3bet y será aún más fácil de jugar. En el flop ganas a muchas manos de su rango, con las que te pagará una apuesta grande. Si luego tiene suerte en el turn y river pues paciencia, pero no siempre la tendrá!

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