[NL20] ¿3betear 3fishes? ¿Bote 3bet vs fish -> bet bet bet con mano de showdown?
11 años 3 meses
139
Pues eso,
¿3beteamos a los fishes como si fueran un regular si estamos por encima de su rango?
Otra pregunta,
Cuando tengo mano de showdown (Generalmente AT+ o cualquier pareja) suelo hacer bet bet x/c (Dependiendo del size del bet del fish y de lo peligrosa que sea la mesa, pero por ej, si tengo 22 y la mesa es KJ5 hago un bet y a volar)
Pero cuando por ej 3beteamos a un fish que abre un 25% con aq y no pinchamos, ¿Bet bet bet? Obvio si el fish abandona un 70% en el flop hago bet y a volar, pero contra los que no tenemos datos o nunca se tiran?
Manos 3beteadas donde la lio mucho...:
En esta tengo 200 manos del fish, foldea un 55% a la cbet en 25 ocasiones, tiene un wwsf de 38... ¿Esto indica que con una apuesta hubiera bastado y en turn x/f? Aunque el flop esta doblado y nos aguanta con bastante... Nosé:
Hero (SB): $13.58 (67.9 bb)
BB: $20 (100 bb)
UTG: $16.98 (84.9 bb)
MP: $20.89 (104.5 bb)
CO: $27.21 (136 bb)
BTN: $22.37 (111.9 bb)
Preflop: Hero is SB with A:heart: Q:heart:
[="red"]UTG raises to $0.70[/], 3 folds, [="red"]Hero raises to $1.80[/], [="grey"]BB folds[/], UTG calls $1.10
Flop: ($3.80) JDIAMONd 2DIAMONd 2:heart:[="blue"] (2 players)[/]
[="red"]Hero bets $1.20[/], UTG calls $1.20
Turn: ($6.20) 7DIAMONd[="blue"] (2 players)[/]
[="red"]Hero bets $2.50[/], UTG calls $2.50
River: ($11.20) 6:heart:[="blue"] (2 players)[/]
[="red"]Hero bets $8.08 and is all-in[/], UTG calls $8.08
[spoil]Results: $27.36 pot ($1.36 rake)
Final Board: JDIAMONd 2DIAMONd 2:heart: 7DIAMONd 6:heart:
Hero showed A:heart: Q:heart: and lost (-$13.58 net)
UTG showed J:club: K:heart: and won $26 ($12.42 net)
En esta otra mano estoy tonto, porque el fish, en 40 manos tiene un 30% de fold a la cbet, pero un 99% de fold a la river bet, así que tenía que haberle metido 3 barrels y mas con la scary del river (Aunque las scarys no asustan fishes), increible con que me aguanta:
Hero (SB): $13.58 (67.9 bb)
BB: $20 (100 bb)
UTG: $16.98 (84.9 bb)
MP: $20.89 (104.5 bb)
CO: $27.21 (136 bb)
BTN: $22.37 (111.9 bb)
Preflop: Hero is SB with A:heart: Q:heart:
[="red"]UTG raises to $0.70[/], 3 folds, [="red"]Hero raises to $1.80[/], [="grey"]BB folds[/], UTG calls $1.10
Flop: ($3.80) JDIAMONd 2DIAMONd 2:heart:[="blue"] (2 players)[/]
[="red"]Hero bets $1.20[/], UTG calls $1.20
Turn: ($6.20) 7DIAMONd[="blue"] (2 players)[/]
[="red"]Hero bets $2.50[/], UTG calls $2.50
River: ($11.20) 6:heart:[="blue"] (2 players)[/]
[="red"]Hero bets $8.08 and is all-in[/], UTG calls $8.08
[spoil]Results: $27.36 pot ($1.36 rake)
Final Board: JDIAMONd 2DIAMONd 2:heart: 7DIAMONd 6:heart:
Hero showed A:heart: Q:heart: and lost (-$13.58 net)
UTG showed J:club: K:heart: and won $26 ($12.42 net)
¿Y si hago bet/fold y empiezo solo a jugarles por valor y me dejo de tanto quebradero de cabeza?
12 años
1.999
Pusiste la misma mano 2 veces.
A los fishes no les gusta nada foldear a 3bets, es raro que tengan más de un 25 o 30 de fold. Si se que está abriendo un rango amplio hago 3bets por valor y voy probando sizes de overbet, a ver cuánto es capaz de pagar, con AQ intentaría llegar al 1/2 stack (si lo paga).
11 años 3 meses
139
12 años
1.999
Pusiste la misma mano 2 veces.
A los fishes no les gusta nada foldear a 3bets, es raro que tengan más de un 25 o 30 de fold. Si se que está abriendo un rango amplio hago 3bets por valor y voy probando sizes de overbet, a ver cuánto es capaz de pagar, con AQ intentaría llegar al 1/2 stack (si lo paga).
unservidoPusiste la misma mano 2 veces.
A los fishes no les gusta nada foldear a 3bets, es raro que tengan más de un 25 o 30 de fold. Si se que está abriendo un rango amplio hago 3bets por valor y voy probando sizes de overbet, a ver cuánto es capaz de pagar, con AQ intentaría llegar al 1/2 stack (si lo paga).
1/3 1/3 1/2 o así para dejarnos media caja, así podemos tirar proyectos fallidos y basura en el river y vamos por encima de su rango, ¿No?
Te pongo la segunda:
UTG: $22.39 (112 bb)
MP: $29.40 (147 bb)
Hero (CO): $10.54 (52.7 bb)
BTN: $24.86 (124.3 bb)
SB: $62.76 (313.8 bb)
BB: $24.13 (120.7 bb)
Preflop: Hero is CO with K:heart: A:spade:
[="grey"]UTG folds[/], [="red"]MP raises to $0.70[/], [="red"]Hero raises to $1.80[/], 3 folds, MP calls $1.10
Flop: ($3.90) 8:heart: 5:heart: T:club:[="blue"] (2 players)[/]
MP checks, [="red"]Hero bets $1.35[/], MP calls $1.35
Turn: ($6.60) 4:club:[="blue"] (2 players)[/]
MP checks, [="red"]Hero bets $2.70[/], MP calls $2.70
River: ($12) Q:spade:[="blue"] (2 players)[/]
MP checks, Hero checks
[spoil]Results: $12 pot ($0.60 rake)
Final Board: 8:heart: 5:heart: T:club: 4:club: Q:spade:
MP showed 6DIAMONd 5:club: and won $11.40 ($5.55 net)
Hero showed K:heart: A:spade: and lost (-$5.85 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]
12 años
1.999
No, te hablaba del preflop, con SPR mas pequeño se facilita mucho la mano. Además que el 3bet lo haces por valor, si no foldea hay que hacerle pagar caro esas mierdas que lleva al flop.
12 años 1 mes
59
La verdad es que no veo que mano peor te está pagando en ese board y te va a foldear river. Esa misma linea con 72o te será igual de "rentable".
15 años 11 meses
2.075
La primera mano es un board bastante seco, el second barrel me parece ok, pero el tercero me lo ahorro.
En la segunda mano es un board que conecta mucho con su rango de cartas medias, pero hay mucha mierda que tiraremos en el river y seguro que es rentable el push. La segunda la juego como la primera y la primera la juego como la segunda, el mundo al reves.
pd. es imposible que un villano con 40 manos tenga un 99% de fold river bet, simples matematicas. Supongo que querias referirte a que foldea bastante en river.
13 años
1.575
A un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
11 años 3 meses
139
13 años
1.575
A un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
davidpeterA un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
La cuestión es que juego con 50bb y si subo a 2,4 y meto un barrel de 1/3 estoy ya prácticamente commited, si metiera el segundo barrel ya ni hablar de tirarme de la mano, supongo que para un bss es diferente.
Así que les puedo 3betear grande pero si no conecto se me va a hacer difícil postflop
12 años
1.999
13 años
1.575
A un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
11 años 3 meses
139
davidpeterA un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
La cuestión es que juego con 50bb y si subo a 2,4 y meto un barrel de 1/3 estoy ya prácticamente commited, si metiera el segundo barrel ya ni hablar de tirarme de la mano, supongo que para un bss es diferente.
Así que les puedo 3betear grande pero si no conecto se me va a hacer difícil postflop
fichajugosLa cuestión es que juego con 50bb y si subo a 2,4 y meto un barrel de 1/3 estoy ya prácticamente commited, si metiera el segundo barrel ya ni hablar de tirarme de la mano, supongo que para un bss es diferente.
Así que les puedo 3betear grande pero si no conecto se me va a hacer difícil postflop
Es lo contrario IMO, si logras meter un poco mas de 1/3 de stack estás commited en cualquier flop y se juega sola.
11 años 3 meses
139
13 años
1.575
A un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
11 años 3 meses
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davidpeterA un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
La cuestión es que juego con 50bb y si subo a 2,4 y meto un barrel de 1/3 estoy ya prácticamente commited, si metiera el segundo barrel ya ni hablar de tirarme de la mano, supongo que para un bss es diferente.
Así que les puedo 3betear grande pero si no conecto se me va a hacer difícil postflop
12 años
1.999
fichajugosLa cuestión es que juego con 50bb y si subo a 2,4 y meto un barrel de 1/3 estoy ya prácticamente commited, si metiera el segundo barrel ya ni hablar de tirarme de la mano, supongo que para un bss es diferente.
Así que les puedo 3betear grande pero si no conecto se me va a hacer difícil postflop
Es lo contrario IMO, si logras meter un poco mas de 1/3 de stack estás commited en cualquier flop y se juega sola.
unservidoEs lo contrario IMO, si logras meter un poco mas de 1/3 de stack estás commited en cualquier flop y se juega sola.
como mucho metere 1/4 del stack preflop 3beteando fuerte aun fish... ahora esto con AK en un flop 38J, ¿que hago?
11 años 3 meses
139
Y claro, si 3beteo y meto 1/3 1/3 push, antes de llegar al river pasa esto:
[converted_hand][hand_history]Cake Poker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
CO: $19.48 (97.4 bb)
BTN: $25.33 (126.7 bb)
SB: $16.70 (83.5 bb)
Hero (BB): $10.30 (51.5 bb)
MP: $28.19 (141 bb)
Preflop: Hero is BB with A:spade: Q:spade:
3 folds, [="red"]SB raises to $0.60[/], [="red"]Hero raises to $1.60[/], SB calls $1
Flop: ($3.20) 2DIAMONd 4:club: 6:spade:[="blue"] (2 players)[/]
SB checks, [="red"]Hero bets $1[/], [="red"]SB raises to $3.75[/], [="red"]Hero raises to $8.70 and is all-in[/], SB calls $4.95
Turn: ($20.60) 7DIAMONd[="blue"] (2 players, 1 is all-in)[/]
River: ($20.60) 2:heart:[="blue"] (2 players, 1 is all-in)[/]
[spoil]Results: $20.60 pot ($1.03 rake)
Final Board: 2DIAMONd 4:club: 6:spade: 7DIAMONd 2:heart:
SB showed 5:club: 6:club: and won $19.57 ($9.27 net)
Hero showed A:spade: Q:spade: and lost (-$10.30 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]
😫 cada fish es una historia diferente, porque no me decis que los juege por valor y ya esta? 😒
En un bote normal pues hago bet bet x/c si la mesa no es peligrosa y el fish abandona poco y farolea bastante, pero en botes 3beteado me vuelvo crazy
13 años
1.575
Lo primero, preflop estarás encantado que te pague con esto no? De todas formas vuelvo a decir, 3b más fuerte, a 2,4 aprox (x3). En flop es fold vs raise a menos que sea un demente. Pero cuando un fish raisea suele ser signo de mucha fuerza, si quieres farolear lo hacen diferente rollo, donk o check call check call donk o lo que sea, pero no check/raise, o RCB.
Yo te digo que les juegues por valor, por eso te digo que 3betees fuerte por valor. Si el flop en este caso fuera Q62 puedes meter el pot tranquilamente, que te paga, o incluso una overbet.
En este flop 1/3, te raisea y foldeas tranquilamente. En turn lo mismo, y river chequeas. Y si cae un A o Q en turn o river lo mismo, apuesta el pot.
11 años 3 meses
139
13 años
1.575
Lo primero, preflop estarás encantado que te pague con esto no? De todas formas vuelvo a decir, 3b más fuerte, a 2,4 aprox (x3). En flop es fold vs raise a menos que sea un demente. Pero cuando un fish raisea suele ser signo de mucha fuerza, si quieres farolear lo hacen diferente rollo, donk o check call check call donk o lo que sea, pero no check/raise, o RCB.
Yo te digo que les juegues por valor, por eso te digo que 3betees fuerte por valor. Si el flop en este caso fuera Q62 puedes meter el pot tranquilamente, que te paga, o incluso una overbet.
En este flop 1/3, te raisea y foldeas tranquilamente. En turn lo mismo, y river chequeas. Y si cae un A o Q en turn o river lo mismo, apuesta el pot.
davidpeterLo primero, preflop estarás encantado que te pague con esto no? De todas formas vuelvo a decir, 3b más fuerte, a 2,4 aprox (x3). En flop es fold vs raise a menos que sea un demente. Pero cuando un fish raisea suele ser signo de mucha fuerza, si quieres farolear lo hacen diferente rollo, donk o check call check call donk o lo que sea, pero no check/raise, o RCB.
Yo te digo que les juegues por valor, por eso te digo que 3betees fuerte por valor. Si el flop en este caso fuera Q62 puedes meter el pot tranquilamente, que te paga, o incluso una overbet.
En este flop 1/3, te raisea y foldeas tranquilamente. En turn lo mismo, y river chequeas. Y si cae un A o Q en turn o river lo mismo, apuesta el pot.
Entiendo, nos dejamos el 70% del stack hasta el river y hacemos x/f
13 años
1.575
Pues sí, si quieres olvidas la mano en flop, es otra opción que no está mal la verdad. Depende de cada fish en concreto la verdad.
Pero jugar contra un fish no es muy difícil. Te lo repito, apuesta grande por valor y pequeño de farol. Poco más... si quieres haces el 3bet grande por valor, el bet en flop pequeño (de farol por si no lo entiendes) y te olvidas de la mano.
Es más, no veo el sentido de apostar en turn. Bet en flop y te olvidas, a menos que ligues el A o la Q.
12 años
1.999
13 años
1.575
A un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
11 años 3 meses
139
davidpeterA un fish hay que 3betearle incluso más aún, con manos como por ejemplo broadways o SC, con el fin de aislarnos contra el fish.
Y luego, por valor hay que apostar grande y de farol pequeño, en general los barrels son suficientes de 1/3 de pot contra un fish.
El AQs lo puedes 3betear tranquilamente a 2,40 por ejemplo. Los bets en flop y turn están bien, en river puedes o hacer Check-Fold o bien meter una blockingbet (rollo 1/4) que incluso me gusta más. Obviamente si raisea te tiras, y si pagas habrá veces que incluso vayas por delante porque puede pagar con Ax.
El AK lo mismo, 3bet más grande a 2,40 o más incluso. Y luego postflop me gusta.
La cuestión es que juego con 50bb y si subo a 2,4 y meto un barrel de 1/3 estoy ya prácticamente commited, si metiera el segundo barrel ya ni hablar de tirarme de la mano, supongo que para un bss es diferente.
Así que les puedo 3betear grande pero si no conecto se me va a hacer difícil postflop
12 años
1.999
fichajugosLa cuestión es que juego con 50bb y si subo a 2,4 y meto un barrel de 1/3 estoy ya prácticamente commited, si metiera el segundo barrel ya ni hablar de tirarme de la mano, supongo que para un bss es diferente.
Así que les puedo 3betear grande pero si no conecto se me va a hacer difícil postflop
Es lo contrario IMO, si logras meter un poco mas de 1/3 de stack estás commited en cualquier flop y se juega sola.
11 años 3 meses
139
unservidoEs lo contrario IMO, si logras meter un poco mas de 1/3 de stack estás commited en cualquier flop y se juega sola.
como mucho metere 1/4 del stack preflop 3beteando fuerte aun fish... ahora esto con AK en un flop 38J, ¿que hago?
fichajugoscomo mucho metere 1/4 del stack preflop 3beteando fuerte aun fish... ahora esto con AK en un flop 38J, ¿que hago?
tienes 50bb, que te pague un 3bet de 20bb no sería raro, si no te paga te llevas el dinero muerto y a correr, si te paga en ese flop te vas all in. ¿que te pinchó TP y no se tira? todavía tienes equity y si no NH, como siga pagando así no le van durar mucho las cajas.