[NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

9 respuestas
18/04/2012 18:55
1

Estoy ante dos rivales muy pasivos, sobre todo el de BTN (42/5). Hago el check-raise porque haciendo cbet tendria que foldear ante un raise, y en ese bote con esa mano no lo veia bien. Vamos, que vi una mano fuerte + mucha FE (rangos amplios de los rivales) + bote de 50 ciegas, y pushee. Lo veis bien o sobrevalore las equitys o infravalore sus rangos?

La mano:

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by Weaktight

Stacks:

UTG BabyBoom ([="#0000cc"]$5.22[/])

UTG+1 oPapaia ([="#0000cc"]$1.95[/])

CO 1127gsxr ([="#0000cc"]$1.82[/])

BTN xvsvirago ([="#0000cc"]$2.27[/])

SB benifabi ([="#0000cc"]$2.41[/])

BB Bmdsp ([="#0000cc"]$0.57[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 6 players) BabyBoom is UTG A:club: 10:club:

[="#cc0000"]BabyBoom raises to $0.06[/], [="#777777"]1 fold[/], 1127gsxr calls $0.06, xvsvirago calls $0.06, [="#777777"]1 fold[/], Bmdsp calls $0.04

Flop: 3:club: 2:club: 6DIAMONd ([="#0000cc"]$0.25[/], 4 players)

Bmdsp checks, [="#cc0000"]BabyBoom bets $0.18[/], 1127gsxr calls $0.18, xvsvirago calls $0.18, [="#777777"]Bmdsp folds[/]

Turn: Q:heart: ([="#0000cc"]$0.79[/], 3 players)

BabyBoom checks, [="#cc0000"]1127gsxr bets $0.10[/], xvsvirago calls $0.10, [="#cc0000"]BabyBoom goes all-in $4.98[/], [="#777777"]1127gsxr folds[/]

18/04/2012 23:33
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

En mi opinión te has pasado tres pueblos, jejejeje!!! Bueno en serio, haciendo ese push, que manos esperas que te paguen que tu ganes??? Para mi es call en turn porque con esas gilibets te están dando odds de sobras para el call y si cae el color en river perfecto.

19/04/2012 09:22
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande
18/04/2012 23:33
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

En mi opinión te has pasado tres pueblos, jejejeje!!! Bueno en serio, haciendo ese push, que manos esperas que te paguen que tu ganes??? Para mi es call en turn porque con esas gilibets te están dando odds de sobras para el call y si cae el color en river perfecto.

RaulXXXIEn mi opinión te has pasado tres pueblos, jejejeje!!! Bueno en serio, haciendo ese push, que manos esperas que te paguen que tu ganes??? Para mi es call en turn porque con esas gilibets te están dando odds de sobras para el call y si cae el color en river perfecto.

+1 pienso igual que Raúl.

19/04/2012 11:15
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande
18/04/2012 23:33
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

En mi opinión te has pasado tres pueblos, jejejeje!!! Bueno en serio, haciendo ese push, que manos esperas que te paguen que tu ganes??? Para mi es call en turn porque con esas gilibets te están dando odds de sobras para el call y si cae el color en river perfecto.

RaulXXXIEn mi opinión te has pasado tres pueblos, jejejeje!!! Bueno en serio, haciendo ese push, que manos esperas que te paguen que tu ganes??? Para mi es call en turn porque con esas gilibets te están dando odds de sobras para el call y si cae el color en river perfecto.

En esta mano seria todo lo contrario no? No buscas que una mano peor te pague el push, sino hacer foldear a manos mejores.

Contra pasivo es mejor hacer 2barrel si tienes tantas outs, las pocas veces que te resuban será legítimamente. Si te das check se darán check manos que pueden pagarte el turn para foldear el river. IMO, la FE esta en el river ya que se te queda un push perfecto que pocas manos pueden pagar (algún 4x, algún 5x, 6x, 77, combodraws, FD, GS)

Si aguantan los 2, la cosa se complica, pero bueno para eso tienes tú tus outs, no?

Saludos

19/04/2012 11:32
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

Yo contra un rival si haría snd barrel, pero contra 2 y siendo NL2 ni me lo planteo, sobretodo si son fishes pasivos, que te aguantan tres barrels habiendo ligado cuarta pareja si hace falta. No soy partidario en estos niveles de barrelear si no llevo nada en multiway, lo considero tirar dinero. Prefiero esperar a pinhar algo y meter cera, que total, la mayoría de veces te pagan igual.

19/04/2012 11:50
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

Si los fishes pasivos son los mejores para hacer multibarrel, nunca te van a resubir salvo nuts. No llevas nada? Tienes posiblemente 12-15 outs + el Ahigh ^^ , quieres hacer crecer el bote lo máximo posible. En este board, si llegas HU al river, considero que hay mucho draws y combos que van a foldear a tu push. Creo que es la linea con más EV

Lo que me parece un error es etiquetar a todos los fishes pasivos como entes que pagan con 4 pareja en any spot, sin más.

Saludos

19/04/2012 12:18
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

Nunca te suben salvo nuts en eso de acuerdo, pero muchos no se tiran a poco que lleven algo. Ya te digo, en HU veo clarísimo meter snd barrel, pero contra dos no. Por ejemplo, una vez en el turn, asignándoles dos manos típicas de fish, a uno A4 por ejemplo buscando tripona y al otro un K2 que ha pinchado su magnífico 2, tirando de pokerstove tenemos esto:

Text results appended to pokerstove.txt

42 games 0.032 secs 1,312 games/sec

Board: 3c 2c 6d Qh

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 33.333% 33.33% 00.00% 14 0.00 { AcTc }

Hand 1: 11.905% 11.90% 00.00% 5 0.00 { Ad4h }

Hand 2: 54.762% 54.76% 00.00% 23 0.00 { Ks2d }

Yo ahí no quiero engordar el bote. Quizás tengas razón y lleguemos al river HU y se tire al push, pero este razonamiento lo veo un poco optimista para NL2 la verdad.

19/04/2012 12:55
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

Es una buena discusion. Habeis pasado por alto que en el bote en turn ya hay 50 ciegas, si meto 3 barrels el push del river me lo van a pagar 99% de las veces porque van a estar hipercommited.

Pushé turn porque creo que es el punto de mayor FE con respecto al bote formado (que es grande).

Si lo engordo mas la FE se reduciria drasticamente, y pushear en un river con el rival commited y 0% de equity al showdown (osea, si no ligo), me parece demasiado marginal para NL2 (no digo que sea EV-, pero puede haber lineas mejores IMO)

19/04/2012 14:47
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

El check / push con un draw fuerte tiene sentido si el villano es agresivo y te va a flotar con manos que luego va a foldear ante un push (draws, 2a o 3a pareja, aire). Haces foldear manos mejores y sacas una apuesta más. Si crees que los villanos son pasivos no puedes aplicarlo, ya que sólo meterán con manos fuertes que probablemente no se tiren a un push.

El secons barrel no me gusta por que son 2 villanos y tienes muy poca FE. Contra uno sí, de cabeza.

Así que sólo me queda check y decidir si call o fold dependiendo del tamaño de un posible bet. Y con esa giliapuesta ... "no hase falta disir nada más".

19/04/2012 15:31
Re: [NL2] top FD+overcard, check push turn en bote grande

Iniesta definitivamente me convenciste, fue una demencia pushear ahi, pudiendo pagar 1/8 del bote para ver el river, y valuebetear/foldear tranquilamente. Me cegue muchisimo por el taño del bote y la aparente poca fuerza de las manos de los rivales.

Muchas gracias a todos

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.