[NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

16 respuestas
31/05/2011 17:19
1

0-villano.jpg

¿Rango del villano? ¿Alguien hace call?

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

FullTiltPoker

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG fjvidalro ($2.08)

UTG+1 comtronics ($1.53)

MP mankomander ($0.70)

CO Makis ($2)

BTN adi_mara ($1.87)

SB Citylucky13 ($4.18)

BB denica81 ($1.98)

Pre-Flop: ($0.03, 7 players) Makis is CO Q:spade: A:club:

fjvidalro calls $0.02, 1 fold, mankomander calls $0.02, Makis raises to $0.12, 3 folds, fjvidalro folds, mankomander goes all-in $0.70, Makis ????

Edito: mi rango All In preflop contra 35bb es AQ+, 99+, pero el l/push y su PFR no me gustan mucho.

31/05/2011 18:10
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Yo creo que fold, te irá ganando en la mayoría de los casos.

Saludos!

31/05/2011 21:33
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Fold como una montaña.

02/06/2011 15:54
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Fold, dejemos quieta a nuestra amiga la varianza

04/06/2011 00:58
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Hola Chicos!

A mi no me disgusta el call, muchas veces juegan así un farol cualquiera por que se cansan de que les hagamos ROL asique podemos toparnos con cualquier basura (además ese movimiento es típico de fish), también puede darle por pushear una pareja sobrevalorando su mano pensando que le están resubiendo casi siempre, por tanto pongamosle que el juega limp/all in con AA KK 22-88 Axs ATo+ por decir algo mas o menos, contra este rango de manos tenemos unas posiblidades de ganar del 50% (aprosimado) asique habiendo invertido ya 6bb no me parece mal el call aunque eso si como bien dijisteis tiene bastante varianza y es preferible evitarla en estos límites. Por tanto la mejor jugada para mi es un call por que ya hemos invertido 6bb y porque hay otra bb mas muerta del limper, tenemos que ganar la mano en el showdown un (EMN% (equity (posiblidades de ganar) mínima necesaria)=1/pot odds+1)*100=(1/1.37+1)*100 =42%) 42% de las veces que paguemos (ya desconté la comisión que se lleva la sala del bote final) asique el movimiento tiene un valor esperado ligeramente positivo pero como tiene mucha varianza no em parece para nada mal un fold.

Sebas

04/06/2011 01:00
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Hola Chicos!

A mi no me disgusta el call, muchas veces juegan así un farol cualquiera por que se cansan de que les hagamos ROL asique podemos toparnos con cualquier basura (además ese movimiento es típico de fish), también puede darle por pushear una pareja sobrevalorando su mano pensando que le están resubiendo casi siempre, por tanto pongamosle que el juega limp/all in con AA KK 22-88 Axs ATo+ por decir algo mas o menos, contra este rango de manos tenemos unas posiblidades de ganar del 50% (aprosimado) asique habiendo invertido ya 6bb no me parece mal el call aunque eso si como bien dijisteis tiene bastante varianza y es preferible evitarla en estos límites. Por tanto la mejor jugada para mi es un call por que ya hemos invertido 6bb y porque hay otra bb mas muerta del limper, tenemos que ganar la mano en el showdown un (EMN% (equity (posiblidades de ganar) mínima necesaria)=1/pot odds+1)*100=(1/1.37+1)*100 =42%) 42% de las veces que paguemos (ya desconté la comisión que se lleva la sala del bote final) asique el movimiento tiene un valor esperado ligeramente positivo pero como tiene mucha varianza no em parece para nada mal un fold.

EDito: Viendo sus estadisticas (4%PFR) eso casi siempre es una mano premium slowplayeada asique easy fold, pensaba que estabamos hablando sin saber nada del jugador.

Sebas

04/06/2011 02:06
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS
04/06/2011 00:58
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Hola Chicos!

A mi no me disgusta el call, muchas veces juegan así un farol cualquiera por que se cansan de que les hagamos ROL asique podemos toparnos con cualquier basura (además ese movimiento es típico de fish), también puede darle por pushear una pareja sobrevalorando su mano pensando que le están resubiendo casi siempre, por tanto pongamosle que el juega limp/all in con AA KK 22-88 Axs ATo+ por decir algo mas o menos, contra este rango de manos tenemos unas posiblidades de ganar del 50% (aprosimado) asique habiendo invertido ya 6bb no me parece mal el call aunque eso si como bien dijisteis tiene bastante varianza y es preferible evitarla en estos límites. Por tanto la mejor jugada para mi es un call por que ya hemos invertido 6bb y porque hay otra bb mas muerta del limper, tenemos que ganar la mano en el showdown un (EMN% (equity (posiblidades de ganar) mínima necesaria)=1/pot odds+1)*100=(1/1.37+1)*100 =42%) 42% de las veces que paguemos (ya desconté la comisión que se lleva la sala del bote final) asique el movimiento tiene un valor esperado ligeramente positivo pero como tiene mucha varianza no em parece para nada mal un fold.

Sebas

SebaHola Chicos!

A mi no me disgusta el call, muchas veces juegan así un farol cualquiera por que se cansan de que les hagamos ROL asique podemos toparnos con cualquier basura (además ese movimiento es típico de fish), también puede darle por pushear una pareja sobrevalorando su mano pensando que le están resubiendo casi siempre, por tanto pongamosle que el juega limp/all in con AA KK 22-88 Axs ATo+ por decir algo mas o menos, contra este rango de manos tenemos unas posiblidades de ganar del 50% (aprosimado) asique habiendo invertido ya 6bb no me parece mal el call aunque eso si como bien dijisteis tiene bastante varianza y es preferible evitarla en estos límites. Por tanto la mejor jugada para mi es un call por que ya hemos invertido 6bb y porque hay otra bb mas muerta del limper, tenemos que ganar la mano en el showdown un (EMN% (equity (posiblidades de ganar) mínima necesaria)=1/pot odds+1)*100=(1/1.37+1)*100 =42%) 42% de las veces que paguemos (ya desconté la comisión que se lleva la sala del bote final) asique el movimiento tiene un valor esperado ligeramente positivo pero como tiene mucha varianza no em parece para nada mal un fold.

Sebas

Sebas, mas allá de lo acertado o no de la respuesta, es siempre muy bueno ver un forero nuevo que realmente se esmera en responder.

Espero también que tu participación sirva para echar tierra sobre otro forero de nombre muy parecido al tuyo, que nos a hecho pasar muchoas malos ratos.

Saludos!!!

04/06/2011 03:22
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Muy buenos calculos!

04/06/2011 03:29
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Ami el calculo me sale: 0,05 muertos + 0,12 de maki=0,17+ el allin=0,87.

Tenemos que meter 0,7-0,12 = 0,58

pot odds de 87 a 58

58/87= 0,6. Si no me he equivocado de calculo no tendriamos que ganar el 60%?

04/06/2011 11:58
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Hola jaime!

No se que calculo usaste hay muchas formas de calcular las posiblidades mínimas de ganar que necesitamos pero nunca van a superar el 50% dado que se supone que nunca vamos a pagar por ejemplo 100$ para obtar a un bote de 90$, no tendría mucho sentido, es mas aun cuando nos hagan overbets increibles aun así estaremos rondando el 48% 49%.

Bien si hay 0.05 muertos+0.12 de maki=0.17 + all in=0.87 eso está bien, yo ya desconté el rake que si no recuerdo mal me salía en 0.04 (0.87*0.05) asique nos queda un bote de 0.83 para el que tenemos que poner 0.58, por tanto nuestras pot odds son de (pot odds=bote total/apuesta a igualar) 0.83/0.58=1.43 (parece que tenía un pequeño error en los calculos, ahora lo corrijo), por tanto las posiblidades de ganar mínimas que necesitamos para que el valor esperado de un call sea 0 son de 1/1.43+1= 0.41 (en porcentaje*100 y sería 41%) (EMN=1/pot odd+1). Por tanto nos sale que en este caso si tenemos mas de un 41% de posiblidades de ganar la mano en el largo plazo ganaremos mas dinero pagando que tirandonos.

Sebas

04/06/2011 12:01
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS
04/06/2011 00:58
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Hola Chicos!

A mi no me disgusta el call, muchas veces juegan así un farol cualquiera por que se cansan de que les hagamos ROL asique podemos toparnos con cualquier basura (además ese movimiento es típico de fish), también puede darle por pushear una pareja sobrevalorando su mano pensando que le están resubiendo casi siempre, por tanto pongamosle que el juega limp/all in con AA KK 22-88 Axs ATo+ por decir algo mas o menos, contra este rango de manos tenemos unas posiblidades de ganar del 50% (aprosimado) asique habiendo invertido ya 6bb no me parece mal el call aunque eso si como bien dijisteis tiene bastante varianza y es preferible evitarla en estos límites. Por tanto la mejor jugada para mi es un call por que ya hemos invertido 6bb y porque hay otra bb mas muerta del limper, tenemos que ganar la mano en el showdown un (EMN% (equity (posiblidades de ganar) mínima necesaria)=1/pot odds+1)*100=(1/1.37+1)*100 =42%) 42% de las veces que paguemos (ya desconté la comisión que se lleva la sala del bote final) asique el movimiento tiene un valor esperado ligeramente positivo pero como tiene mucha varianza no em parece para nada mal un fold.

Sebas

04/06/2011 02:06
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

SebaHola Chicos!

A mi no me disgusta el call, muchas veces juegan así un farol cualquiera por que se cansan de que les hagamos ROL asique podemos toparnos con cualquier basura (además ese movimiento es típico de fish), también puede darle por pushear una pareja sobrevalorando su mano pensando que le están resubiendo casi siempre, por tanto pongamosle que el juega limp/all in con AA KK 22-88 Axs ATo+ por decir algo mas o menos, contra este rango de manos tenemos unas posiblidades de ganar del 50% (aprosimado) asique habiendo invertido ya 6bb no me parece mal el call aunque eso si como bien dijisteis tiene bastante varianza y es preferible evitarla en estos límites. Por tanto la mejor jugada para mi es un call por que ya hemos invertido 6bb y porque hay otra bb mas muerta del limper, tenemos que ganar la mano en el showdown un (EMN% (equity (posiblidades de ganar) mínima necesaria)=1/pot odds+1)*100=(1/1.37+1)*100 =42%) 42% de las veces que paguemos (ya desconté la comisión que se lleva la sala del bote final) asique el movimiento tiene un valor esperado ligeramente positivo pero como tiene mucha varianza no em parece para nada mal un fold.

Sebas

Sebas, mas allá de lo acertado o no de la respuesta, es siempre muy bueno ver un forero nuevo que realmente se esmera en responder.

Espero también que tu participación sirva para echar tierra sobre otro forero de nombre muy parecido al tuyo, que nos a hecho pasar muchoas malos ratos.

Saludos!!!

Tirrel HocSebas, mas allá de lo acertado o no de la respuesta, es siempre muy bueno ver un forero nuevo que realmente se esmera en responder.

Espero también que tu participación sirva para echar tierra sobre otro forero de nombre muy parecido al tuyo, que nos a hecho pasar muchoas malos ratos.

Saludos!!!

Hola Tirrer!

Se agradecen tus palabras, siempre me esfuerzo en reponder de la forma mas completa y clara posible, por ora banda si é decidido pasarme de vez en cuando por poker-red porque parece que está bastante activo el foro pero bueno n otengo mucho tiempo asique tampoco seré muy activo 😄.

Sebas

04/06/2011 12:09
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS
04/06/2011 03:29
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Ami el calculo me sale: 0,05 muertos + 0,12 de maki=0,17+ el allin=0,87.

Tenemos que meter 0,7-0,12 = 0,58

pot odds de 87 a 58

58/87= 0,6. Si no me he equivocado de calculo no tendriamos que ganar el 60%?

jaimefullAmi el calculo me sale: 0,05 muertos + 0,12 de maki=0,17+ el allin=0,87.

Tenemos que meter 0,7-0,12 = 0,58

pot odds de 87 a 58

58/87= 0,6. Si no me he equivocado de calculo no tendriamos que ganar el 60%?

Te falta sumar 58 en el divisor. 58/(58+87) = 0.40

Nunca te hará falta más del 50% para quedar break even ^_^

04/06/2011 16:28
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Jaja cierto ^^ Me llene de numeros

04/06/2011 16:30
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Y como sabemos que tenemos un 40% de equity contra su rango?

04/06/2011 23:20
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Usando un pograma de calculo de equity, creo que pokerstove lo calcula, yo uso un sof de una escuela de poker que se llama Equilator.

Sebas

05/06/2011 00:07
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Pero sin tener stats no sabemos el equity no? Sin stats solo podemos asignarle un rango a intuicion nuestra no??

05/06/2011 14:34
Re: [NL2] AQo ROL vs lp/push de SSS

Bueno sin stats nos podemos basar en la lógica y en como lo hemos visto jugar, es decir, si lo hemos visto jugar pasivo lo lógico es que no nos esté resubiendo en el river con A alto por ponerte un ejemplo.

Sebas

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