NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

20 respuestas
24/02/2013 20:55
1

suelo tender a resubir muy fuerte, y quizas me pase,... ¿como calculais los tamaños en estos caso, sobretodo en MP?

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

HoldemManager

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG UNAM17 ([="#0000cc"]$1.38[/]) 69bb

CO makis15 ([="#0000cc"]$1.99[/]) 100bb

BTN flushalas47 ([="#0000cc"]$3.27[/]) 164bb

SB EricTeupeuh ([="#0000cc"]$2.37[/]) 119bb

BB modeli13 ([="#0000cc"]$4.68[/]) 234bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 5 players) makis15 is CO 6DIAMONd 6:heart:

UNAM17 calls $0.02, [="#cc0000"]makis15 raises to $0.10[/], [="#777777"]1 fold[/], EricTeupeuh calls $0.09, modeli13 calls $0.08, UNAM17 calls $0.08



Flop: 6:club: 3:spade: 5DIAMONd ([="#0000cc"]$0.40[/], 4 players)

EricTeupeuh checks, modeli13 checks, [="#cc0000"]UNAM17 bets $0.27[/], [="#cc0000"]makis15 raises to ???[/],

24/02/2013 23:23
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Yo suelo meter entre 2.25 o 2.5 en estos casos asi puede que alguno se apunte a gam.lear con un str8 draw Si fuera un raise de proteccion lo suelo meter a 3.5 y un raise para saber donde estoy a 2.25.

Pero esto es mi opinion. En mi caso preflop yo en esta mano raiseo a 8 cents.

24/02/2013 23:28
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

x3 std, pero con el stack efectivo del villano con x3,5 y call/push any turn.

24/02/2013 23:32
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Yo el ROL lo hago la mayoria a 0,1 a veces a 0,08

Aca tambien haria un raise no muy grande, como dice el amigo entre 2,25 o 2,5, no mas

25/02/2013 01:02
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Nadie contempla un call para no echar al resto de fishes? A qué proyecto le podemos temer?

25/02/2013 02:46
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?
25/02/2013 01:02
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Nadie contempla un call para no echar al resto de fishes? A qué proyecto le podemos temer?

unservidoNadie contempla un call para no echar al resto de fishes? A qué proyecto le podemos temer?

el problema de hacer call es que el trun trae un 7,4 corta toda acción y vs SB o BB nos deja en una situación incomoda.

25/02/2013 03:45
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?
25/02/2013 01:02
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Nadie contempla un call para no echar al resto de fishes? A qué proyecto le podemos temer?

25/02/2013 02:46
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

unservidoNadie contempla un call para no echar al resto de fishes? A qué proyecto le podemos temer?

el problema de hacer call es que el trun trae un 7,4 corta toda acción y vs SB o BB nos deja en una situación incomoda.

equisel problema de hacer call es que el trun trae un 7,4 corta toda acción y vs SB o BB nos deja en una situación incomoda.

Y si cae cualquier otra carta de la baraja? no sería EV+ a la larga? pregunta de fish, aclaro.

25/02/2013 04:00
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?
25/02/2013 01:02
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Nadie contempla un call para no echar al resto de fishes? A qué proyecto le podemos temer?

25/02/2013 02:46
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

unservidoNadie contempla un call para no echar al resto de fishes? A qué proyecto le podemos temer?

el problema de hacer call es que el trun trae un 7,4 corta toda acción y vs SB o BB nos deja en una situación incomoda.

25/02/2013 03:45
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

equisel problema de hacer call es que el trun trae un 7,4 corta toda acción y vs SB o BB nos deja en una situación incomoda.

Y si cae cualquier otra carta de la baraja? no sería EV+ a la larga? pregunta de fish, aclaro.

unservidoY si cae cualquier otra carta de la baraja? no sería EV+ a la larga? pregunta de fish, aclaro.

en relidad no! en estos niveles ev+ es jugar por valor y eso requiere que metamos nuestras fichas lo antes posible al centro. yo dejaría lo que tu recomiendas para niveles superiores nl200+

25/02/2013 04:13
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Entiendo lo de jugar por valor y es cierto la mayoría de las veces, pero es que en nl200+ no va a haber 3 fishes jugando al call.

25/02/2013 06:10
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?
25/02/2013 04:13
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Entiendo lo de jugar por valor y es cierto la mayoría de las veces, pero es que en nl200+ no va a haber 3 fishes jugando al call.

unservidoEntiendo lo de jugar por valor y es cierto la mayoría de las veces, pero es que en nl200+ no va a haber 3 fishes jugando al call.

si te fijas, tu te estas respondiendo solo ya que es verdad lo que dices. en nl200+ seguramente sera ev+ hacer call ya que la mayoría de las veces estaremos jugando vs unoponet en cambio en nl2 es prioridad jugar por valor sobre todo las manos fuertes ya que muchas veces estamos jugando botes multyway, mira por eje: en este board utg hace limp/call, SB y BB hacen call al ROL posflop utg nos hace x/r a una cbet en un bote MW esta demostrando muchísima fuerza lo cual me dice que su rango se reduce a 2bles set y overpair en algunos casos premiuns slowplayadas, como tmb puede estar polarizado a un mega farol en cualquier caso vamos por delante, los rangos de SB y BB sin datos se nos hace difícil pero por lo gral son SC, Ax tipo A4,3,2,7 como tmb 78,98,67,56,54,85,t9 (bueno es solo una impresión los rangos XD) entonces haciendo raise nos commiteamos vs todos los call de cualquiera de los villanos y tenemos un easy call/push any turn, si solo calleamos y desatamos una ola de call detrás nuestro y el turn nos trae una carta mala ya empezamos a tener una decisión mucho mas difícil sobre todo al estar vs 4 villanos. en fin creo que ev+ es raisear este spot 100% IMO (que solo soy un pescao, a lo mejor estoy diciendo burradas :P)

25/02/2013 09:26
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Si hacemos call das valor a quedarse con manos como str8 draws o 2 pair. Si en el turn al del str8 draw le sale la escalera la opcion de un backdoor fd... estas bastante jodido. Es un push claro y si alguno mas quiere jugar projectos que los pague caros sin equity.

25/02/2013 13:23
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

a ver... yo cd veo mas de media mesa en la mano... y alguien donkea , le doy al botoncito que pone POT, y que tire detras quien quiera,... paso de un raise std y q a un 2° o 3° caller le salgan las cuentas para proyectar,... no se.. supongo q en NL2, no esta mal de todo mi linea... o si??

0.01/$0.02 No Limit Holdem

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UTG UNAM17 ([="#0000cc"]$1.38[/]) 69bb

CO makis15 ([="#0000cc"]$1.99[/]) 100bb

BTN flushalas47 ([="#0000cc"]$3.27[/]) 164bb

SB EricTeupeuh ([="#0000cc"]$2.37[/]) 119bb

BB modeli13 ([="#0000cc"]$4.68[/]) 234bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 5 players) makis15 is CO 6DIAMONd 6:heart:

UNAM17 calls $0.02, [="#cc0000"]makis15 raises to $0.10[/], [="#777777"]1 fold[/], EricTeupeuh calls $0.09, modeli13 calls $0.08, UNAM17 calls $0.08



Flop: 6:club: 3:spade: 5DIAMONd ([="#0000cc"]$0.40[/], 4 players)

EricTeupeuh checks, modeli13 checks, [="#cc0000"]UNAM17 bets $0.27[/], [="#cc0000"]makis15 raises to $1.21[/], [="#cc0000"]EricTeupeuh goes all-in $2.27[/], [="#777777"]modeli13 folds[/], [="#cc0000"]UNAM17 goes all-in $1.01[/], [="#cc0000"]makis15 goes all-in $0.68[/]



Turn: 8DIAMONd ([="#0000cc"]$5.46[/], 3 players, 3 all-in)



River: 7:spade: ([="#0000cc"]$5.46[/], 3 players, 3 all-in)



Final Pot: [="#0000cc"]$5.46[/]

EricTeupeuh shows

10:heart: 10:club:

UNAM17 shows

A:spade: QDIAMONd

makis15 shows

6DIAMONd 6:heart:



makis15 wins [="#0000cc"]$5.11[/] (net +[="#0000cc"]$3.12)[/]



EricTeupeuh collects [="#0000cc"]$0.38[/] (net -[="#0000cc"]$1.99[/])

modeli13 lost [="#0000cc"]$0.10[/]

UNAM17 lost [="#0000cc"]$1.38[/]

25/02/2013 14:21
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

A mi me gusta un raise algo más pequeño, algo así como x3. De todas formas, contra este tipo de rivales da bastante igual, ya ves que el amigo con overcards no se tira ni aunque le grites "tengo seeet!".

25/02/2013 14:49
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

15veceA mi me gusta un raise algo más pequeño, algo así como x3. De todas formas, contra este tipo de rivales da bastante igual, ya ves que el amigo con overcards no se tira ni aunque le grites "tengo seeet!".

Pero es q no m salen las cuentas... xq si tu le haces x3 a su dk de 0.27, le meterias un raise de 0.71 y formamos un bote total de 1.38 q a el solo le cuesta 0,44 . Demasiado barato si juega agro los draws y eso sin contar q hay dos villanos mas por hablar.

No se ... tengo dudas

25/02/2013 14:54
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Yo con proyectos meto x3 o x3,25. Vamos, yo ahí resubo a 0,80-0,90 € por ahí. Paso de jugármela mucho.

25/02/2013 15:36
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

UNAM17 es un puto crack!! aunque lo de EricTeupeuh sinceramente es muy wtf!!

creo que en este caso da igual hacer el raise x3 o como lo hizo makis porque en realidad le estamos haciendo a utg y el justamente tiene un stack efectivo corto que creo que hasta el push directo tmb cabe.

25/02/2013 15:40
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

equisUNAM17 es un puto crack!! aunque lo de EricTeupeuh sinceramente es muy wtf!!

creo que en este caso da igual hacer el raise x3 o como lo hizo makis porque en realidad le estamos haciendo a utg y el justamente tiene un stack efectivo corto que creo que hasta el push directo tmb cabe.

en realidad yo no hago el raise a UTG... yo lo hago para q pague caro cualquiera q quiera entrar a la mano

25/02/2013 16:26
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?
25/02/2013 14:49
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

15veceA mi me gusta un raise algo más pequeño, algo así como x3. De todas formas, contra este tipo de rivales da bastante igual, ya ves que el amigo con overcards no se tira ni aunque le grites "tengo seeet!".

Pero es q no m salen las cuentas... xq si tu le haces x3 a su dk de 0.27, le meterias un raise de 0.71 y formamos un bote total de 1.38 q a el solo le cuesta 0,44 . Demasiado barato si juega agro los draws y eso sin contar q hay dos villanos mas por hablar.

No se ... tengo dudas


Pero es q no m salen las cuentas... xq si tu le haces x3 a su dk de 0.27, le meterias un raise de 0.71 y formamos un bote total de 1.38 q a el solo le cuesta 0,44 . Demasiado barato si juega agro los draws y eso sin contar q hay dos villanos mas por hablar.

No se ... tengo dudas

Muy correctas tus dudas, la mayoría de players, incluyendo a regs, solo se fijan a la hora de raisear en el tamaño de la apuesta a la que se enfrentan, obviando el pot que ya hay formado y dando mucha equity a proyectos y demás en algunos casos.

Ejemplos:

Pot 10. Villano Bets 5, Hero Raises 15. Villano tiene que pagar 10 para pot de 35. 28%

Pot 10. Villano Bets 10, Hero Raises 30. Villano tiene que pagar 20 para pot de 50. 40%

Minibetear para comprar cartas contra fishes en algunos spots es algo que uso ciertas veces desde hace tiempo precisamente por esto. Sus raises no suelen ser lo suficiente grande como para que no tengas equity para pagar, aparte de las implicitas que tenemos en caso de completar.

Pot 10. Hero Bets 0.5, Villano Raises 5. Hero tiene que pagar 4.5 para pot de 20. 22%.

Pot 10. Hero Bets 0.5, Villano Raises 4. Hero tiene que pagar 3.5 para pot de 18. 19%.

Pot 10. Hero Bets 0.5, Villano Raises 2. Hero tiene que pagar 1.5 para pot de 14. 10%.

Respecto a tu duda sobre el tamaño del raise, pues lo de siempre, lo más EV es ajustar es meter la cantidad que más fuera de Odds lo deje (x3 y x3,5 su tamaño de bet siempre lo va a dejar, aunque como bien has observado depende tambien del tamaño de la bet a la que te enfrentas, cuanto más chica la bet a la que te enfrentes más grande debería ser tu raise y viceversa) pero que a la misma vez no generes demasiado FE como para que abandone holdings respecto a los cuales eres bastante/muy favorito.

25/02/2013 17:05
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?
25/02/2013 14:49
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

15veceA mi me gusta un raise algo más pequeño, algo así como x3. De todas formas, contra este tipo de rivales da bastante igual, ya ves que el amigo con overcards no se tira ni aunque le grites "tengo seeet!".

Pero es q no m salen las cuentas... xq si tu le haces x3 a su dk de 0.27, le meterias un raise de 0.71 y formamos un bote total de 1.38 q a el solo le cuesta 0,44 . Demasiado barato si juega agro los draws y eso sin contar q hay dos villanos mas por hablar.

No se ... tengo dudas


Pero es q no m salen las cuentas... xq si tu le haces x3 a su dk de 0.27, le meterias un raise de 0.71 y formamos un bote total de 1.38 q a el solo le cuesta 0,44 . Demasiado barato si juega agro los draws y eso sin contar q hay dos villanos mas por hablar.

No se ... tengo dudas

Sería a 0,81. Y daría igual, porque en realidad con su tamaño de stack- como dice equisg - cualquier subida le comitea, apenas hay diferencia. Lo haría porque parece menos scary, y por si le apetece dementarse con manos como la que precisamente tiene. Los draws creo que van a pagar ante cualquier sizing.

27/02/2013 21:50
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?
25/02/2013 14:49
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

15veceA mi me gusta un raise algo más pequeño, algo así como x3. De todas formas, contra este tipo de rivales da bastante igual, ya ves que el amigo con overcards no se tira ni aunque le grites "tengo seeet!".

Pero es q no m salen las cuentas... xq si tu le haces x3 a su dk de 0.27, le meterias un raise de 0.71 y formamos un bote total de 1.38 q a el solo le cuesta 0,44 . Demasiado barato si juega agro los draws y eso sin contar q hay dos villanos mas por hablar.

No se ... tengo dudas

25/02/2013 17:05
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

Pero es q no m salen las cuentas... xq si tu le haces x3 a su dk de 0.27, le meterias un raise de 0.71 y formamos un bote total de 1.38 q a el solo le cuesta 0,44 . Demasiado barato si juega agro los draws y eso sin contar q hay dos villanos mas por hablar.

No se ... tengo dudas

Sería a 0,81. Y daría igual, porque en realidad con su tamaño de stack- como dice equisg - cualquier subida le comitea, apenas hay diferencia. Lo haría porque parece menos scary, y por si le apetece dementarse con manos como la que precisamente tiene. Los draws creo que van a pagar ante cualquier sizing.

15veceSería a 0,81. Y daría igual, porque en realidad con su tamaño de stack- como dice equisg - cualquier subida le comitea, apenas hay diferencia. Lo haría porque parece menos scary, y por si le apetece dementarse con manos como la que precisamente tiene. Los draws creo que van a pagar ante cualquier sizing.

pero es que en la mano no esta él solamente, quedan mas voces por hablar

01/03/2013 13:04
Re: NL2 - 66 , set Vs dk en MP ¿size de mi raise?

un raise a 0,65 flop lo veo bien

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