[NL10] TPBK deep vs fish

17 respuestas
12/05/2014 14:21
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$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PartyPoker

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

CO ([="#0000cc"]$12.48[/]) 125bb

BTN ([="#0000cc"]$5.11[/]) 51bb

SB ([="#0000cc"]$10.38[/]) 104bb

15veces (BB) ([="#0000cc"]$13.68[/]) 137bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 4 players) 15veces is BB K:club: 2:club:

CO calls $0.10, [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]15veces raises to $0.50[/], CO calls $0.40



Flop: K:heart: 10:club: 7:heart: ([="#0000cc"]$1.05[/], 2 players)

[="#cc0000"]15veces bets $1.60[/], [="#cc0000"]CO raises to $4.30[/], [="#0000cc"] $2.7 to 15veces ($11.58)?[/]

Fish, 70/20, 30 manos. Limpcalleaba con todo tipo de bananas.

Es bastante básica. Esto es easy push, no? Me crea dudas al estar con 125bb efectivas, pero supongo que una vez hecha la overbet no hay vuelta atrás.

12/05/2014 14:41
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

creo que es muy complicada, porque tiene muchas K y la fuerza de tu mano es de 2nda pareja. La over no me gusta mucho en el flop, prefiero bet grande standard y ante semejante ostión, creo que no estás perdiendo dinero si foldeas en flop. Es una de las situaciones en que puedes foldear tp vs un fish, porque considera que solo llegas al SD si acabáis AI.

Si piensas con que manos puede hacer esto por valor: Kx dobles y trios, por detrás en todo.

Quizás tiene algunos draws, pero no es lo más común tortazos tan grandes con draws, pero la equity tan mala que tienes vs sus manos por valor compensa de sobras los draws que tenga que pìenso que tendrán una frecuencia mucho menor, por tanto, bet/fold puedes ser lo más ev.

Como dices si pagas su raise en el flop, es para no foldear nunca, por ello la decisión es en el flop, pagar para ver si te cae el 2 o se te abre el backdoor es una basura.

12/05/2014 14:47
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

Ty. Una vez overbeteamos este flop la situación es una mierda, porque prácticamente ya no puedo foldear. En directo sobreestime la fuerza de mi TP, pero aquí yo sí veo trillones de draws. El raise es scary, eso sí.



Supongo que aquí es mejor cbet 3/4 si no nos consideramos comited.

12/05/2014 15:02
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

A mi no me gusta overbetear aqui con TP sin kicker. Metería 0.85 o así y contra un raise tan grande no creo que pagara.

12/05/2014 15:06
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

Sí, eso parece bastante más correcto. Tengo que aflojar un poco con las overbets vs fishes, que me estoy gustando demasiado xd. Ty!!

12/05/2014 15:45
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

Como han dicho, si al menos tuvieras good kicker... pero con ese kicker es jodido. Yo creo que foldearía aunque me jodiera.

12/05/2014 16:31
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

A todos os parece bien el ROL?

12/05/2014 16:37
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

discutible seguro, pero no mal.

12/05/2014 16:59
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

en mi opinion la mano está mal jugada preflop, era check y a ver flop. Con esa K y un kcker tan malo sin posicion te crea muchos problemas postflop como te ha ocurrido después.

12/05/2014 17:46
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

A mi K2s vs ballena me parece un ROL bastante claro.

12/05/2014 18:31
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

El ROL lo veo bien, lo haría a 4bb, según la fuerza de la mano se puede variar el tamaño, no sería difícil hacer crecer el bote en caso de ligar. La overbet en flop no me gusta, a priori sin mas datos no voy a estar commited con TPNK.

13/05/2014 08:38
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

Yo creo que has jugado la mano como short o MMS y no eres consciente de que acabar all in con TP sin kicker 130bb's y SPR ~11 es muy mala idea incluso vs una ballena.

15vece

Es bastante básica. Esto es easy push, no? Me crea dudas al estar con 125bb efectivas, pero supongo que una vez hecha la overbet no hay vuelta atrás.

Hazte a la idea de que con 125bb's efectivas no hay decisiones "fáciles" casi nunca, menos con una TP sin kicker y SPR 11. Esa mano puede tener diversas lineas segun lo que caiga y la info que tengas, bet bet check/call, bet check/call check/fold, bet bet check/fold ......... sospecho que buscas simplificarla tratando de acabar in cuanto antes o que foldee.

13/05/2014 11:52
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

bahh pero no hay que darle tanta importancia a la mano imo, me refiero que serán pocas las veces que vas a jugar por valor en el sd contra una ballena, obv si tienes top20 y hiteas si que te dejarás el stack pero lo más común es el ROL, bet bet, no pasarás de ahí la mayoría de las veces.

Pero tampoco hay que jugar la mano como si tuvieses un set, por ello, rol std, bet de 3/4 bet de 3/4 y en river evaluas si x-c bet-f etc... Pero desde luego tienes que tener claro que tu mano es una basura en el SD pero para que el jugador weak pague para conectar sus GS y foldee en el river o juegues x-c en river para que farolee sus busteds ya sirve.

13/05/2014 17:18
Re: [NL10 TPBK deep vs fish
13/05/2014 08:38
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

Yo creo que has jugado la mano como short o MMS y no eres consciente de que acabar all in con TP sin kicker 130bb's y SPR ~11 es muy mala idea incluso vs una ballena.

15vece

Es bastante básica. Esto es easy push, no? Me crea dudas al estar con 125bb efectivas, pero supongo que una vez hecha la overbet no hay vuelta atrás.

Hazte a la idea de que con 125bb's efectivas no hay decisiones "fáciles" casi nunca, menos con una TP sin kicker y SPR 11. Esa mano puede tener diversas lineas segun lo que caiga y la info que tengas, bet bet check/call, bet check/call check/fold, bet bet check/fold ......... sospecho que buscas simplificarla tratando de acabar in cuanto antes o que foldee.

DonobaYo creo que has jugado la mano como short o MMS y no eres consciente de que acabar all in con TP sin kicker 130bb's y SPR ~11 es muy mala idea incluso vs una ballena.

Hazte a la idea de que con 125bb's efectivas no hay decisiones "fáciles" casi nunca, menos con una TP sin kicker y SPR 11. Esa mano puede tener diversas lineas segun lo que caiga y la info que tengas, bet bet check/call, bet check/call check/fold, bet bet check/fold ......... sospecho que buscas simplificarla tratando de acabar in cuanto antes o que foldee.

Me refiero a que es easy push una vez hemos hecho la overbet, que es el error en la mano, y gordo. No se, una vez hemos invertido bastante stack, overbet/fold me parece peor que overbet/call con TP en board drawy vs un 70/30 del que no tenemos datos postflop. Quizás no, no estoy seguro.

Obviamente, tras vuestras opiniones me doy cuenta de que el error es grave, la juego como un mono.

24/05/2014 14:21
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

aquí falta mucho sentidiño si quieres jugar con 100bbs tienes que dejar de jugar como si tuvieras 20 o vas estar even toda la vida en nanos.

Como nota te aconsejaria que igual que haces calculos de ev para acabar allin, haz cuentas de cuantas manos tienes que jugar para recuperar el winrate que pierdes en este tipo de inmoladas. Estarías ganando a 1234234bb/100

24/05/2014 14:39
Re: [NL10] TPBK deep vs fish

Apostar 1.5 veces en el flop con pareja máxima me parece una burrada. Lo único que consigues es perder más dinero ante su resubida, porque si él no tiene nada, lo vas a tirar igual subiendo 1.60€ que 0.70€.

25/05/2014 18:50
Re: [NL10 TPBK deep vs fish
24/05/2014 14:21
Re: [NL10 TPBK deep vs fish

aquí falta mucho sentidiño si quieres jugar con 100bbs tienes que dejar de jugar como si tuvieras 20 o vas estar even toda la vida en nanos.

Como nota te aconsejaria que igual que haces calculos de ev para acabar allin, haz cuentas de cuantas manos tienes que jugar para recuperar el winrate que pierdes en este tipo de inmoladas. Estarías ganando a 1234234bb/100

danaaquí falta mucho sentidiño si quieres jugar con 100bbs tienes que dejar de jugar como si tuvieras 20 o vas estar even toda la vida en nanos.

Como nota te aconsejaria que igual que haces calculos de ev para acabar allin, haz cuentas de cuantas manos tienes que jugar para recuperar el winrate que pierdes en este tipo de inmoladas. Estarías ganando a 1234234bb/100

Ty. La mano es una gran monada, y deep. Terrible.

25/05/2014 18:53
Re: [NL10] TPBK deep vs fish
24/05/2014 14:39
Re: [NL10] TPBK deep vs fish

Apostar 1.5 veces en el flop con pareja máxima me parece una burrada. Lo único que consigues es perder más dinero ante su resubida, porque si él no tiene nada, lo vas a tirar igual subiendo 1.60€ que 0.70€.

ecHarleApostar 1.5 veces en el flop con pareja máxima me parece una burrada. Lo único que consigues es perder más dinero ante su resubida, porque si él no tiene nada, lo vas a tirar igual subiendo 1.60€ que 0.70€.

Ya he dicho que el overbet aquí es una monada. Pero lo que es una burrada es descartar el overbet vs fishes, y muchas veces sólo nos hará falta TP. En general, a los fishings el size se la pela.

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