[NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

7 respuestas
08/10/2013 17:36
1

¡Hola ratillas!

En esta mano tengo top pair mediocre acompoñada de un proyecto de color, así que decido ponerme en modo x/c para controlar el bote contra este tío y darme carta gratis, aunque su rango de cold call en esa posición es del 21%.

En el turn decido apostar ya que ante su check en el flop demuestra debilidad y quiero extraer valor de algun KQ o proyecto, teniendo por detrás la posibilidad de color.

En el river me hago check behind y ante su apuesta de 3/4 decido foldear, me esta diciendo que tiene AJ o escalera.

Stats del tio:

1.png

BTN: $5.05 (50.5 bb)

SB: $16.18 (161.8 bb)

BB: $12.83 (128.3 bb)

UTG: $5.85 (58.5 bb)

Hero (MP): $5.64 (56.4 bb)

CO: $19.98 (199.8 bb)

Preflop: Hero is MP with 2:spade: A:spade:

[="grey"]UTG folds[/], [="red"]Hero raises to $0.30[/], CO calls $0.30, [="grey"]3 folds[/]

Flop: ($0.75) A:club: Q:spade: 6:spade:[="blue"] (2 players)[/]

Hero checks, CO checks

Turn: ($0.75) 4:club:[="blue"] (2 players)[/]

[="red"]Hero bets $0.35[/], CO calls $0.35

River: ($1.45) JDIAMONd[="blue"] (2 players)[/]

Hero checks, [="red"]CO bets $1.10[/], [="grey"]Hero folds[/]

08/10/2013 18:19
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

Top pair + flush draw a las nuts caen dos barrels fijo. As player pago river y notita de con que mano me defiende y como juega su top pair(suponiendo algo asi como AJ o similiar que nos gana).

por cierto no te das check behind en river, ya que el check behind es cuando estás IP y te das check detrás del jugador OOP que ha hecho check

08/10/2013 20:20
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?
08/10/2013 18:19
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

Top pair + flush draw a las nuts caen dos barrels fijo. As player pago river y notita de con que mano me defiende y como juega su top pair(suponiendo algo asi como AJ o similiar que nos gana).

por cierto no te das check behind en river, ya que el check behind es cuando estás IP y te das check detrás del jugador OOP que ha hecho check

PabloSofTop pair + flush draw a las nuts caen dos barrels fijo. As player pago river y notita de con que mano me defiende y como juega su top pair(suponiendo algo asi como AJ o similiar que nos gana).

por cierto no te das check behind en river, ya que el check behind es cuando estás IP y te das check detrás del jugador OOP que ha hecho check

Gracias por la aclaracion.

El tema de los dos barrels es por sacar valor a manos que nos ganan pero que podemos stackear en el river/turn al completarse el color, ¿No es así?

De todas formas este tio parece bastante tight, mira su wwwsf y su fold a la cbet, ¿De verdad pagas river?

08/10/2013 21:50
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

Hola, estas cometiendo un error cuando no apuestas en el flop, de primeras porque das EQ gratis, ¿por que no apuestas?, ¿por miedo a que te suba?.

Uff no habia visto lo de Hero fold's en river, realmente como has jugado la mano hago call river, porque veo más T9s, KJ y manos del estilo que A's en su rango que pretenden tirar a tus Q's con un bet grande.

Párate un momento y planteate por que necesitas betear desde el flop, luego sigue tu camino.

08/10/2013 23:14
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

¡Hola!

Bueno... Tengo los articulos de diplomado de educa, y dice claramente que cuando tenemos mano media + proyecto lo mejor es hacer dar la iniciativa ya que no tiene sentido proteger nuestra mano., ¿Como voy a dar carta gratis si soy yo quien tiene el mejor proyecto?, ¿Para que agrandar el bote si mi mano es normalita?

Fragmento del artículo:

"Aunque lo normal será que nuestras manos medias sean vulnerables en mesas coordinadas, es posible que

tengamos una mano media poco vulnerable debido a los proyectos que la acompañan. En estos casos,

apostar para proteger nuestra mano deja de tener sentido.

Cuando tengamos una mano de este tipo, no apostaremos en el flop. Nuestro plan será igualar las apuestas

por parte de nuestro oponente hasta el river, tengamos o no posición, ya que la mezcla de mano media y

proyecto será más que suficiente para querer llegar hasta aquí.

La decisión en el river no es tan sencilla tras ceder la iniciativa, ya que no hay tantos oponentes que vayan a

apostar múltiples rondas de farol y sus manos fuertes apostarán todas las rondas ya que no han tenido

oportunidad de subir.

Si el rival no apuesta en alguna de las rondas anteriores, igualaremos siempre. Pero si el rival apuesta en las

rondas anteriores y en el river, nuestra mano es una mano que tan sólo gana a sus faroles, ya que no va a

apostar por valor manos peores que la nuestra en varias rondas, y será necesario evaluar si hay tantos en su

rango para que igualar sea rentable.

En ese caso, usaremos los criterios para decidir si podemos ganar con nuestra mano, que en este caso será

idéntica a una mano débil: ganaremos a la parte de su rango que apuesta como un farol y perderemos contra

la parte del rango que apuesta por valor."

Pero vamos, leido esto, lo lógico es hacer call en river

09/10/2013 03:00
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

Hola, lo de carta gratis lo decía por Q's que pueden ligar dobles, KJ JT que pueden ligar escaleras y también parejas que ligan set, Mestre expuso ya en antaño en su blog unas mini-pautas a seguir para hacer x/c x/c x/c hasta el river OOP, que duda cabe que él lo balancearía con manos débiles o a saber con qué, pero lo haría en spots donde el rival no tiene otra que jugar el primer bet porque tú casi siempre juegas x/f, entonces él sin EQ ya haces que inyecte más EV a la acción de los xc's en vez de jugar de manera ortodoxa y hacer CB, y también beteará turns y rivers de farol completo porque no quiere que tus manos medias lleguen al river porque si no pierde y un mix entre que él cree que tienes proyectos, que eres weak, que jugarás CB con TP's... y mil cosas así, aunque una vez jugado así y enseñas valor el ya sabe que lineas tomar con posición con sus manos, por eso que dijo que esto solo lo haría contra jugadores LAMENTABLES, pero creo que este equilibrio aquí en esta situación contra CO está mal porque no te va a farolear demasiadas calles dada la prematura(no me sale la palabra) posición y entonces dejas que con posición haga con tu rango lo que le salga del.. BTN, porque siempre vas a tender a tener valor con x/c's, al final de todo, no te aclaras ni tu con lo que quieres hacer y tomas una de las peores decisiones posibles, foldear cuando si por algún caso KJ deduce que tus moves suelen ser Q's que no saben como jugar te meterá una caja de fichas para que foldees, cosa que queríamos desde un principio que pasase, estas acciones son mejor con un A2 en sb vs bb que lo vuelves loco y además tú y el tenéis rango muy amplios, pero aquí, donde cuando él apueste tampoco es que tenga muuuchos faroles comparados con sus manos fuertes porque está contra MP(esto no lo tengo muy claro, según el rival apostará solo ases y otros apostarán con todo el rango, lo típico), veo mejor apostar y tener combinaciones de proyectos a los que hacer X/C, eso sí, en river después de nuestros dos barrel's, porque extraes más valor, que de hecho, esta última es la que yo tomaría contra un villano std en nl10, vamos, yo no soy nadie para enseñar nada pero creo que en este spot es mas EV el bet, ya llegará el tiempo de los HS en donde tengas un dominio sobre la gente y sepas por tu propio medio que linea tomar para maximizar, según tu imagen, el flop y la agresividad multistreet de tus rivales.

Dios que memeces digo, lo respondo, pero se que algún día diré algo vergonzante y seré la firma de medio foro -.-'.

09/10/2013 16:37
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?
09/10/2013 03:00
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

Hola, lo de carta gratis lo decía por Q's que pueden ligar dobles, KJ JT que pueden ligar escaleras y también parejas que ligan set, Mestre expuso ya en antaño en su blog unas mini-pautas a seguir para hacer x/c x/c x/c hasta el river OOP, que duda cabe que él lo balancearía con manos débiles o a saber con qué, pero lo haría en spots donde el rival no tiene otra que jugar el primer bet porque tú casi siempre juegas x/f, entonces él sin EQ ya haces que inyecte más EV a la acción de los xc's en vez de jugar de manera ortodoxa y hacer CB, y también beteará turns y rivers de farol completo porque no quiere que tus manos medias lleguen al river porque si no pierde y un mix entre que él cree que tienes proyectos, que eres weak, que jugarás CB con TP's... y mil cosas así, aunque una vez jugado así y enseñas valor el ya sabe que lineas tomar con posición con sus manos, por eso que dijo que esto solo lo haría contra jugadores LAMENTABLES, pero creo que este equilibrio aquí en esta situación contra CO está mal porque no te va a farolear demasiadas calles dada la prematura(no me sale la palabra) posición y entonces dejas que con posición haga con tu rango lo que le salga del.. BTN, porque siempre vas a tender a tener valor con x/c's, al final de todo, no te aclaras ni tu con lo que quieres hacer y tomas una de las peores decisiones posibles, foldear cuando si por algún caso KJ deduce que tus moves suelen ser Q's que no saben como jugar te meterá una caja de fichas para que foldees, cosa que queríamos desde un principio que pasase, estas acciones son mejor con un A2 en sb vs bb que lo vuelves loco y además tú y el tenéis rango muy amplios, pero aquí, donde cuando él apueste tampoco es que tenga muuuchos faroles comparados con sus manos fuertes porque está contra MP(esto no lo tengo muy claro, según el rival apostará solo ases y otros apostarán con todo el rango, lo típico), veo mejor apostar y tener combinaciones de proyectos a los que hacer X/C, eso sí, en river después de nuestros dos barrel's, porque extraes más valor, que de hecho, esta última es la que yo tomaría contra un villano std en nl10, vamos, yo no soy nadie para enseñar nada pero creo que en este spot es mas EV el bet, ya llegará el tiempo de los HS en donde tengas un dominio sobre la gente y sepas por tu propio medio que linea tomar para maximizar, según tu imagen, el flop y la agresividad multistreet de tus rivales.

Dios que memeces digo, lo respondo, pero se que algún día diré algo vergonzante y seré la firma de medio foro -.-'.

otikudHola, lo de carta gratis lo decía por Q's que pueden ligar dobles, KJ JT que pueden ligar escaleras y también parejas que ligan set, Mestre expuso ya en antaño en su blog unas mini-pautas a seguir para hacer x/c x/c x/c hasta el river OOP, que duda cabe que él lo balancearía con manos débiles o a saber con qué, pero lo haría en spots donde el rival no tiene otra que jugar el primer bet porque tú casi siempre juegas x/f, entonces él sin EQ ya haces que inyecte más EV a la acción de los xc's en vez de jugar de manera ortodoxa y hacer CB, y también beteará turns y rivers de farol completo porque no quiere que tus manos medias lleguen al river porque si no pierde y un mix entre que él cree que tienes proyectos, que eres weak, que jugarás CB con TP's... y mil cosas así, aunque una vez jugado así y enseñas valor el ya sabe que lineas tomar con posición con sus manos, por eso que dijo que esto solo lo haría contra jugadores LAMENTABLES, pero creo que este equilibrio aquí en esta situación contra CO está mal porque no te va a farolear demasiadas calles dada la prematura(no me sale la palabra) posición y entonces dejas que con posición haga con tu rango lo que le salga del.. BTN, porque siempre vas a tender a tener valor con x/c's, al final de todo, no te aclaras ni tu con lo que quieres hacer y tomas una de las peores decisiones posibles, foldear cuando si por algún caso KJ deduce que tus moves suelen ser Q's que no saben como jugar te meterá una caja de fichas para que foldees, cosa que queríamos desde un principio que pasase, estas acciones son mejor con un A2 en sb vs bb que lo vuelves loco y además tú y el tenéis rango muy amplios, pero aquí, donde cuando él apueste tampoco es que tenga muuuchos faroles comparados con sus manos fuertes porque está contra MP(esto no lo tengo muy claro, según el rival apostará solo ases y otros apostarán con todo el rango, lo típico), veo mejor apostar y tener combinaciones de proyectos a los que hacer X/C, eso sí, en river después de nuestros dos barrel's, porque extraes más valor, que de hecho, esta última es la que yo tomaría contra un villano std en nl10, vamos, yo no soy nadie para enseñar nada pero creo que en este spot es mas EV el bet, ya llegará el tiempo de los HS en donde tengas un dominio sobre la gente y sepas por tu propio medio que linea tomar para maximizar, según tu imagen, el flop y la agresividad multistreet de tus rivales.

Dios que memeces digo, lo respondo, pero se que algún día diré algo vergonzante y seré la firma de medio foro -.-'.

Tiooo te agradezco el tocho, estoy intentando descifrarlo de verdad! jajajaja

:D

09/10/2013 18:22
Re: [NL10] TP + PFD vs TIGHT, ¿Modo x/c?

Jaajjaja de nada cachorro!:loyal:

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