[nl10] QQ vs unknow flop con A+FD+ SHOVE
13 años 7 meses
3.158
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG t0mmyculo ($4.33)
UTG+1 Remenua ($9.40)
MP1 SOKRAT55 ($7.90)
MP2 davjimleg ($13.56)
CO maserati_60 ($10.55)
BTN equisg ($10.83)
SB srac:D ($6.39)
BB holdemup603 ($5.73)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) equisg is BTN QDIAMONd Q:heart:
t0mmyculo calls $0.10, 4 folds, equisg raises to $0.45, 1 fold, holdemup603 raises to $0.80, t0mmyculo folds, equisg raises to $2.50, holdemup603 calls $1.70
Flop: 10DIAMONd 3:spade: ADIAMONd ($5.15, 2 players)
holdemup603 bets $3.23,equisg??
sin datos del villano pq era la primer mano que jugaba.-
15 años 2 meses
6.514
Fold. No hay ninguna mano razonable que encaje en esa secuencia preflop y a la que vayas ganando en ese board. Sin stats ni notas veo un fold facil.
14 años 2 meses
2.653
Estoy con tirrel.
Es weak pero a la gente le cuesta muchísimo foldear Ax y sin saber nada del villano prefiero foldear.
12 años 11 meses
119
fold, no ganamos casi a nada, y tampoco tenemos fold equity para tirarlo con un raise ya que no le qued stack apenas.
14 años 9 meses
120
Lo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
15 años
2.557
CALL por dios !!!!
Haber equisg, no puedes 4betear 25 ciegas con damas vs un midstake (57bb) unknow para tirarte en un board Axx con un SPR DE 0.6 y con un PME de 0.27!!
13 años 9 meses
5.166
14 años 9 meses
120
Lo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
diegoestebaLo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
15 años
2.557
14 años 9 meses
120
Lo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
13 años 9 meses
5.166
diegoestebaLo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
greyman8De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
Yo no puedo decir nada por datos pero el 99% de las veces un jugador con un stack random y que me hace una 3bet a mi ROL de menos de 2x va a ser un fish si o si.
Y reitero si te vas a tirarte de QQ en un board 4beteado contra un midstakes en un board Axx por que lo veas scary puseale preflop y punto, pero ya no te puedes tirar.
Y que te enseñe lo que quiera!
13 años 9 meses
5.166
15 años
2.557
CALL por dios !!!!
Haber equisg, no puedes 4betear 25 ciegas con damas vs un midstake (57bb) unknow para tirarte en un board Axx con un SPR DE 0.6 y con un PME de 0.27!!
1ttCALL por dios !!!!
Haber equisg, no puedes 4betear 25 ciegas con damas vs un midstake (57bb) unknow para tirarte en un board Axx con un SPR DE 0.6 y con un PME de 0.27!!
Me pierdo muchisimo con el tema del SPR...podrías explicar mas detalladamente esto? Porque a primera vista me pareció un fold claro, ahora si las matemáticas dicen lo contrario...
Thx por tus aportes 1ttU
13 años 9 meses
5.166
14 años 9 meses
120
Lo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
13 años 9 meses
5.166
diegoestebaLo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
15 años
2.557
greyman8De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
Yo no puedo decir nada por datos pero el 99% de las veces un jugador con un stack random y que me hace una 3bet a mi ROL de menos de 2x va a ser un fish si o si.
Y reitero si te vas a tirarte de QQ en un board 4beteado contra un midstakes en un board Axx por que lo veas scary puseale preflop y punto, pero ya no te puedes tirar.
Y que te enseñe lo que quiera!
1ttYo no puedo decir nada por datos pero el 99% de las veces un jugador con un stack random y que me hace una 3bet a mi ROL de menos de 2x va a ser un fish si o si
Hasta aquí de acuerdo...pero lo de fijarte en sus perdidas/ganancias en 3,5k hands...me parece un dato demasiado relativo como para darle importancia (entre otras cosas, xq son solo 3,5k hands), y con ese número de manos, no podemos hablar de jugador ganador ni perdedor. IMO.
15 años
2.557
el stack to pot ratio es el cociente que da como resultado entre la división de nuestro stak efectivo y el tamaño del bote en el flop (o turn) y nos sirve como guia para saber cuando estamos comprometidos con el bote (en el obligatorio libro de PNLH se explica detalladamente). Y con el spr que se forma en el flop estamos megacomiteados!!
15 años
2.557
14 años 9 meses
120
Lo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
13 años 9 meses
5.166
diegoestebaLo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
15 años
2.557
greyman8De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
Yo no puedo decir nada por datos pero el 99% de las veces un jugador con un stack random y que me hace una 3bet a mi ROL de menos de 2x va a ser un fish si o si.
Y reitero si te vas a tirarte de QQ en un board 4beteado contra un midstakes en un board Axx por que lo veas scary puseale preflop y punto, pero ya no te puedes tirar.
Y que te enseñe lo que quiera!
13 años 9 meses
5.166
1ttYo no puedo decir nada por datos pero el 99% de las veces un jugador con un stack random y que me hace una 3bet a mi ROL de menos de 2x va a ser un fish si o si
Hasta aquí de acuerdo...pero lo de fijarte en sus perdidas/ganancias en 3,5k hands...me parece un dato demasiado relativo como para darle importancia (entre otras cosas, xq son solo 3,5k hands), y con ese número de manos, no podemos hablar de jugador ganador ni perdedor. IMO.
greyman8Hasta aquí de acuerdo...pero lo de fijarte en sus perdidas/ganancias en 3,5k hands...me parece un dato demasiado relativo como para darle importancia (entre otras cosas, xq son solo 3,5k hands), y con ese número de manos, no podemos hablar de jugador ganador ni perdedor. IMO.
Completamente de acuerdo contigo el dato de perdidas lo veo irrelevante.
13 años 9 meses
5.166
15 años
2.557
el stack to pot ratio es el cociente que da como resultado entre la división de nuestro stak efectivo y el tamaño del bote en el flop (o turn) y nos sirve como guia para saber cuando estamos comprometidos con el bote (en el obligatorio libro de PNLH se explica detalladamente). Y con el spr que se forma en el flop estamos megacomiteados!!
1ttel stack to pot ratio es el cociente que da como resultado entre la división de nuestro stak efectivo y el tamaño del bote en el flop (o turn) y nos sirve como guia para saber cuando estamos comprometidos con el bote (en el obligatorio libro de PNLH se explica detalladamente). Y con el spr que se forma en el flop estamos megacomiteados!!
Conocia lo que significaba SPR, pero me pierdo al llevarlo a la practica, no se en que situaciones hay que tener en cuenta ese dato más que otros...
De todas formas te doy repu por lo del libro de PNLH...me lo voy a leer!!!Thx!
15 años
2.557
Es que PNLH es un must read para todo el que juegue al poker. De todas formas en educapoker también exprimen al máximo el SPR.
13 años 9 meses
5.166
15 años
2.557
Es que PNLH es un must read para todo el que juegue al poker. De todas formas en educapoker también exprimen al máximo el SPR.
1ttEs que PNLH es un must read para todo el que juegue al poker. De todas formas en educapoker también exprimen al máximo el SPR.
La lástima es que no puedo rakear para educa, xq ya tengo cuenta de stars y no me veo jugando con otro soft, lo he probado y no puedo. Y me jode, porque quería ir desbloqueando artículos...pero bueno...es lo que hay.
15 años 2 meses
6.514
Jejeje. 1ttu, no logro ponerme de acuerdo con vos!
La verdad que no me habia fijado que el villano estaba con 40 ciegas, lo cual cambia un poco la cosa. con lo cual te reformulo la pregunta:
Si el villano tuviera 100 ciegas, también hacés call??
POr otro lado, aún con ese stack, me cuesta ver si realmente hay manos a las que venimos ganando, pero tal como mencionas, un tipo con moves de fish, puede estar haciendo alguna idiotez random con lo cual justificaria el call.
15 años
2.557
15 años 2 meses
6.514
Jejeje. 1ttu, no logro ponerme de acuerdo con vos!
La verdad que no me habia fijado que el villano estaba con 40 ciegas, lo cual cambia un poco la cosa. con lo cual te reformulo la pregunta:
Si el villano tuviera 100 ciegas, también hacés call??
POr otro lado, aún con ese stack, me cuesta ver si realmente hay manos a las que venimos ganando, pero tal como mencionas, un tipo con moves de fish, puede estar haciendo alguna idiotez random con lo cual justificaria el call.
Tirrel HocJejeje. 1ttu, no logro ponerme de acuerdo con vos!
La verdad que no me habia fijado que el villano estaba con 40 ciegas, lo cual cambia un poco la cosa. con lo cual te reformulo la pregunta:
Si el villano tuviera 100 ciegas, también hacés call??
POr otro lado, aún con ese stack, me cuesta ver si realmente hay manos a las que venimos ganando, pero tal como mencionas, un tipo con moves de fish, puede estar haciendo alguna idiotez random con lo cual justificaria el call.
Por supuesto que no tirrel, es que con 100 ciegas por detras por supuesto que podemos foldear (en esa situacion sin datos si foldearia) si supiese que es un fish no lo veia tan claro. Y con 300 ciegas pues el fold es más claro aun. Es que como dice precisamente Ed.Miller en el PNHL el no-limit holdem debería llamarse stack holdem ya que la mayoria de decisiones postflop se basan en los tamaños de stacks!
15 años 2 meses
6.514
15 años 2 meses
6.514
Jejeje. 1ttu, no logro ponerme de acuerdo con vos!
La verdad que no me habia fijado que el villano estaba con 40 ciegas, lo cual cambia un poco la cosa. con lo cual te reformulo la pregunta:
Si el villano tuviera 100 ciegas, también hacés call??
POr otro lado, aún con ese stack, me cuesta ver si realmente hay manos a las que venimos ganando, pero tal como mencionas, un tipo con moves de fish, puede estar haciendo alguna idiotez random con lo cual justificaria el call.
15 años
2.557
Tirrel HocJejeje. 1ttu, no logro ponerme de acuerdo con vos!
La verdad que no me habia fijado que el villano estaba con 40 ciegas, lo cual cambia un poco la cosa. con lo cual te reformulo la pregunta:
Si el villano tuviera 100 ciegas, también hacés call??
POr otro lado, aún con ese stack, me cuesta ver si realmente hay manos a las que venimos ganando, pero tal como mencionas, un tipo con moves de fish, puede estar haciendo alguna idiotez random con lo cual justificaria el call.
Por supuesto que no tirrel, es que con 100 ciegas por detras por supuesto que podemos foldear (en esa situacion sin datos si foldearia) si supiese que es un fish no lo veia tan claro. Y con 300 ciegas pues el fold es más claro aun. Es que como dice precisamente Ed.Miller en el PNHL el no-limit holdem debería llamarse stack holdem ya que la mayoria de decisiones postflop se basan en los tamaños de stacks!
1ttPor supuesto que no tirrel, es que con 100 ciegas por detras por supuesto que podemos foldear (en esa situacion sin datos si foldearia) si supiese que es un fish no lo veia tan claro. Y con 300 ciegas pues el fold es más claro aun. Es que como dice precisamente Ed.Miller en el PNHL el no-limit holdem debería llamarse stack holdem ya que la mayoria de decisiones postflop se basan en los tamaños de stacks!
Ok amigo.
La verdad, que no habia mirado el stack del villano, y opine pensando en 100bbs.
Con 40 ciegas ya no me parece tan claro, aunque logicamente, me cuesta imaginar una sola mano a la que vengamos ganando.
Ya te lo dije, pero gracias por pasarte por nanos, tus aportes son muy valiosos.
Saludos.
13 años 7 meses
3.158
tengo muchisimos problemas con este tipo de manos, sera por eso que no logro ganar a buen ritmo yo digo que es muy malo mi juego posflop sera cuestion de estudiar mas aun... @1ttU tengo que aprendermame bien eso del SPR y el PEM si tiene enlaces de hilos de aqui del foro donde se hable de eso te lo agradeceriamos todos!!! :D.-
estoy de acuerdo con tirrel gracias por tus aporte... de ganas de seguir posteando mas y mas y mas thnx!!!
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG t0mmyculo ($4.33)
UTG+1 Remenua ($9.40)
MP1 SOKRAT55 ($7.90)
MP2 davjimleg ($13.56)
CO maserati_60 ($10.55)
BTN equisg ($10.83)
SB srac:D ($6.39)
BB holdemup603 ($5.73)
Pre-Flop: ($0.15, 8 players) equisg is BTN QDIAMONd Q:heart:
t0mmyculo calls $0.10, 4 folds, equisg raises to $0.45, 1 fold, holdemup603 raises to $0.80, t0mmyculo folds, equisg raises to $2.50, holdemup603 calls $1.70
Flop: 10DIAMONd 3:spade: ADIAMONd ($5.15, 2 players)
holdemup603 bets $3.23, equisg folds
Final Pot: $8.38
holdemup603 wins $8.13 (net +$2.40)
equisg lost $2.50
t0mmyculo lost $0.10
esta mano es 1/63 hands que jugo el villano y si como dijo 1ttU era un fish que 3beteaba x2 casi todas las manos... resulto ser un 63/29 en casi 70 manos... pero termino pelao como se esperaba :D
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
14 años 2 meses
2.653
Tampoco me fijé en el tamaño del stack.. xD
Hay que decir que fué culpa de Tirrel.. más en concreto de su avatar que con sólo mirarlo ya no me fijo en nada más!
15 años 2 meses
6.514
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
2.653
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Un villano como ese tiene un T o 99 y son las nuts para él.. :P
15 años 2 meses
6.514
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
2.653
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Un villano como ese tiene un T o 99 y son las nuts para él.. :P
MalapecorUn villano como ese tiene un T o 99 y son las nuts para él.. :P
El unico dato del villano, es que 3betea ridiculo, es el unico indicio de que es fish, solo en base a eso, difinir alegremente que hace call4bet con Tx, o que shovea flop ATx con 99 es un exceso de optimismo!
14 años 2 meses
10.767
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Pues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
14 años 9 meses
120
14 años 9 meses
120
Lo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
13 años 9 meses
5.166
diegoestebaLo logico es fold, aunque el tipo es un donk total, -35BB en 3500 manos. Seguro ibas por delante, pero en plena mano y sin tiempo para ver stats yo haria fold.
De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
greyman8De verdad para mirar si es un donk o no...te fijas en lo q ha perdido en 3,5k hands? Y no se muy bien de donde sacas ese dato... Pero IMO, para una mano en concreto, no me voy a fijar nunca en lo que ha perdido, me importan mas cosas como el VPIP/PFR/3bet/W$WSD...
Como comentaba anteriormente, no lo puedes ver en medio de la mano. Pero de haber sabido que es un -35BB en 3.5k hands indica que es maniac/retarded, puedo deducir que las QQ van ganando casi seguro. Y con -35BB te aseguro que su VPIP/PFR/3bet van a darle stats de maniac de los peores. Si a eso le sumas como jugo la mano, ya ves un patron.
PD: Tras ver el stack que le quedaba, el call es mas claro.
PD2: Si, 3.5k hands es poco, pero vean sus stats en PTR y veran que es un maniac.
13 años 7 meses
3.158
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
10.767
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Pues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
sebatPues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
15 años 2 meses
6.514
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
10.767
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Pues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
sebatPues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Lo estimas pescao, de acuerdo a lo que te parezca que encaje de acuerdo a sus movimientos.
El % de exito que necesitamos es 28%, que si, es bajo, pero sin asignarle manias de fish no llegamos.
De hecho, asignandole un rango bastante amplio, nos da 34%
Text results appended to pokerstove.txt
187,110 games 0.005 secs 37,422,000 games/sec
Board: Ad Td 3s
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 34.348% 34.32% 00.02% 64224 44.50 { QdQh }
Hand 1: 65.652% 65.63% 00.02% 122797 44.50 { JJ-22, A2s+, KdQd, KdJd, KdTd, Kd9d, QdJd, QdTd, Qd9d, JdTd, Jd9d, A2o+ }
No digo que en esta mano no sea correcto el call, que de hecho, por SPR lo es, pero el call no es taann claro como se pretende IMO. Tampoco me parece bien enunciar dogmas que no siempre se cumplen del tipo: Un unknow es fish hasta que se demuestra lo contrario, en bote 4beteado con SPR de 1.5 shoveamos siempre, etc, etc.
15 años
2.557
Tirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
15 años 2 meses
6.514
15 años
2.557
Tirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
1ttTirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
Te referis a si el villano hace 5bet push? con 40bbs puede que si. Ahora, ya me dirás si con 100 bbs te parece tan insta hacer call a un 5bet push con QQ vs unknow...
Además, no entiendo lo de que nada cambia en el flop. Si preflop definimos un rango de call4bet del villano, y suponemos que es bien bien amplio, lo vamos a poner en TT+ AJ+, y perfecto, tenemos equity, ahora, en el flop, estando el A, como queda nuestra equity???
14 años 2 meses
2.653
15 años
2.557
Tirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
15 años 2 meses
6.514
1ttTirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
Te referis a si el villano hace 5bet push? con 40bbs puede que si. Ahora, ya me dirás si con 100 bbs te parece tan insta hacer call a un 5bet push con QQ vs unknow...
Además, no entiendo lo de que nada cambia en el flop. Si preflop definimos un rango de call4bet del villano, y suponemos que es bien bien amplio, lo vamos a poner en TT+ AJ+, y perfecto, tenemos equity, ahora, en el flop, estando el A, como queda nuestra equity???
Tirrel HocTe referis a si el villano hace 5bet push? con 40bbs puede que si. Ahora, ya me dirás si con 100 bbs te parece tan insta hacer call a un 5bet push con QQ vs unknow...
Además, no entiendo lo de que nada cambia en el flop. Si preflop definimos un rango de call4bet del villano, y suponemos que es bien bien amplio, lo vamos a poner en TT+ AJ+, y perfecto, tenemos equity, ahora, en el flop, estando el A, como queda nuestra equity???
Es una pregunta interesante.
¿Si estamos comitted y las matemáticas con el rango que damos al villano dicen que no tenemos el PME para pagar a que le damos prioridad??
¿Tenemos que entender que hemos jugado la mano mal y foldear o pagar hasta el final?
14 años 9 meses
120
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
10.767
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Pues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
13 años 7 meses
3.158
sebatPues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
equis+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
Como decia, -35BB en 3.5k hands (7 big blinds perdidos por cada 10 manos jugadas) y una agresividad por las nuves indican que este tipo de jugadas son comun en el, por eso decia que en la mano original QQ iban por delante contra este villano.
15 años 2 meses
6.514
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
10.767
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Pues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
13 años 7 meses
3.158
sebatPues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
14 años 9 meses
120
equis+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
Como decia, -35BB en 3.5k hands (7 big blinds perdidos por cada 10 manos jugadas) y una agresividad por las nuves indican que este tipo de jugadas son comun en el, por eso decia que en la mano original QQ iban por delante contra este villano.
diegoestebaComo decia, -35BB en 3.5k hands (7 big blinds perdidos por cada 10 manos jugadas) y una agresividad por las nuves indican que este tipo de jugadas son comun en el, por eso decia que en la mano original QQ iban por delante contra este villano.
Pero al momento de la mano, el villano era unknow!!!!! no la podemos evaluar con datos que no tenemos en ese momento!
14 años 9 meses
120
Si claro, es lo que dije previamente, contra un villano unknown con 100bb es instafold para mi, pero de haber sabido que era un maniac/donk era instacall. Mas alla que como han comentado por lo que quedaba de stack era rentable el call incluso contra un jugador decente.
14 años 7 meses
3.623
insta call por dios :s, no me leido las 4 paginas pero espeor que sean todo mensajes de insta call xD.
13 años 9 meses
5.166
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
10.767
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Pues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
13 años 7 meses
3.158
sebatPues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
14 años 9 meses
120
equis+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
Como decia, -35BB en 3.5k hands (7 big blinds perdidos por cada 10 manos jugadas) y una agresividad por las nuves indican que este tipo de jugadas son comun en el, por eso decia que en la mano original QQ iban por delante contra este villano.
diegoestebaComo decia, -35BB en 3.5k hands (7 big blinds perdidos por cada 10 manos jugadas) y una agresividad por las nuves indican que este tipo de jugadas son comun en el, por eso decia que en la mano original QQ iban por delante contra este villano.
Yo en las primeras 5k hands en stars ganaba a 28 bb/100...si te encontrabas conmigo en una mesa, cada vez q te resubiera ibas a foldear??? Esq no entiendo que tiene q ver las bb/100 para decidir si foldear o pagar, y muchisimo menos en 3,5k hands. (por cierto, es bb (big blinds) y no BB (big bets))
14 años 2 meses
10.767
14 años 7 meses
3.623
insta call por dios :s, no me leido las 4 paginas pero espeor que sean todo mensajes de insta call xD.
Tirrel HocPero al momento de la mano, el villano era unknow!!!!! no la podemos evaluar con datos que no tenemos en ese momento!
Exacto.-
Vos mismo te estás contestando.-
El villano es un unknown, su rango puede ser cualquier cosa. Por ende el análisis de equity que pusiste anteriormente con el stove, no implica absolutamente nada.-
Queremos sacar cuentas acá..? Ok, posibilidades que tenga el As y nos lleve crujidos 50%.- Chances de que no tenga el As y lo tengamos dominados 50%.- Total es unknown, cierto..? Puede ser un crack o un fish, no lo sabemos.-
Entonces tenemos un 50% de posibilidades de que tenga el As y 50% de que no.-
Nuestro PME es casi de un 28%, sumado a que estamos commiteados (con medio stack efectivo adentro), contra un unknown = Instacall.-
insta call por dios :s, no me leido las 4 paginas pero es pero que sean todo mensajes de insta call xD.
Mejor ni lo leas XD.-
13 años 5 meses
1.173
15 años
2.557
Tirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
15 años 2 meses
6.514
1ttTirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
Te referis a si el villano hace 5bet push? con 40bbs puede que si. Ahora, ya me dirás si con 100 bbs te parece tan insta hacer call a un 5bet push con QQ vs unknow...
Además, no entiendo lo de que nada cambia en el flop. Si preflop definimos un rango de call4bet del villano, y suponemos que es bien bien amplio, lo vamos a poner en TT+ AJ+, y perfecto, tenemos equity, ahora, en el flop, estando el A, como queda nuestra equity???
14 años 2 meses
2.653
Tirrel HocTe referis a si el villano hace 5bet push? con 40bbs puede que si. Ahora, ya me dirás si con 100 bbs te parece tan insta hacer call a un 5bet push con QQ vs unknow...
Además, no entiendo lo de que nada cambia en el flop. Si preflop definimos un rango de call4bet del villano, y suponemos que es bien bien amplio, lo vamos a poner en TT+ AJ+, y perfecto, tenemos equity, ahora, en el flop, estando el A, como queda nuestra equity???
Es una pregunta interesante.
¿Si estamos comitted y las matemáticas con el rango que damos al villano dicen que no tenemos el PME para pagar a que le damos prioridad??
¿Tenemos que entender que hemos jugado la mano mal y foldear o pagar hasta el final?
MalapecorEs una pregunta interesante.
¿Si estamos comitted y las matemáticas con el rango que damos al villano dicen que no tenemos el PME para pagar a que le damos prioridad??
¿Tenemos que entender que hemos jugado la mano mal y foldear o pagar hasta el final?
No os lieis, commited es el termino que se emplea para decir que vamos a pagar, sabiendo que vamos por detrás, sólo porque tenemos un PME superior al necesario para que sea EV+. Estás commited si necesitas un PME de 28% y tienes un 30%, pero no si necesitas un 28% y tienes un 25%.
14 años 2 meses
2.653
15 años
2.557
Tirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
15 años 2 meses
6.514
1ttTirrel imaginate que hace 4b a 25 y el villano push, pagamos? logicamente si verdad? pues por stacks la mano no ha cambiado absolutamente nada en el flop. en el flop caiga lo que caiga estamos mas que comiteados.
Te referis a si el villano hace 5bet push? con 40bbs puede que si. Ahora, ya me dirás si con 100 bbs te parece tan insta hacer call a un 5bet push con QQ vs unknow...
Además, no entiendo lo de que nada cambia en el flop. Si preflop definimos un rango de call4bet del villano, y suponemos que es bien bien amplio, lo vamos a poner en TT+ AJ+, y perfecto, tenemos equity, ahora, en el flop, estando el A, como queda nuestra equity???
14 años 2 meses
2.653
Tirrel HocTe referis a si el villano hace 5bet push? con 40bbs puede que si. Ahora, ya me dirás si con 100 bbs te parece tan insta hacer call a un 5bet push con QQ vs unknow...
Además, no entiendo lo de que nada cambia en el flop. Si preflop definimos un rango de call4bet del villano, y suponemos que es bien bien amplio, lo vamos a poner en TT+ AJ+, y perfecto, tenemos equity, ahora, en el flop, estando el A, como queda nuestra equity???
Es una pregunta interesante.
¿Si estamos comitted y las matemáticas con el rango que damos al villano dicen que no tenemos el PME para pagar a que le damos prioridad??
¿Tenemos que entender que hemos jugado la mano mal y foldear o pagar hasta el final?
13 años 5 meses
1.173
MalapecorEs una pregunta interesante.
¿Si estamos comitted y las matemáticas con el rango que damos al villano dicen que no tenemos el PME para pagar a que le damos prioridad??
¿Tenemos que entender que hemos jugado la mano mal y foldear o pagar hasta el final?
No os lieis, commited es el termino que se emplea para decir que vamos a pagar, sabiendo que vamos por detrás, sólo porque tenemos un PME superior al necesario para que sea EV+. Estás commited si necesitas un PME de 28% y tienes un 30%, pero no si necesitas un 28% y tienes un 25%.
TreboletNo os lieis, commited es el termino que se emplea para decir que vamos a pagar, sabiendo que vamos por detrás, sólo porque tenemos un PME superior al necesario para que sea EV+. Estás commited si necesitas un PME de 28% y tienes un 30%, pero no si necesitas un 28% y tienes un 25%.
O me he explicado mal o no me entendiste.
Me refiero a cuando estabamos comitted preflop y en el flop, a pesar de haber metido medio stack, estimamos que no tenemos el PME para pagar el shove vs su rango.
Esta claro que meter medio stack para tirarnos luego es un desastre.
¿Cuando se da esta situación seguís pagando todo el stack o foldeais?
13 años
1.516
15 años
2.557
CALL por dios !!!!
Haber equisg, no puedes 4betear 25 ciegas con damas vs un midstake (57bb) unknow para tirarte en un board Axx con un SPR DE 0.6 y con un PME de 0.27!!
1ttCALL por dios !!!!
Haber equisg, no puedes 4betear 25 ciegas con damas vs un midstake (57bb) unknow para tirarte en un board Axx con un SPR DE 0.6 y con un PME de 0.27!!
+1
Call. Con un 27 % de las veces que ganemos será rentable. Teniendo en cuenta el SPR de 0.6, creo que iremos por delante en mas de 1/4 de las veces, con lo que solo por eso el call me parece rentable.
Además si tiene el A, siempre podemos luboxear la Q en turn o river (8%) :>)
15 años
2.557
Mirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
14 años 9 meses
120
14 años 2 meses
10.767
Es un insta call equisg.-
Por todo lo que dice 1ttu.-
Es que no podés foldear ahí con lo que le queda al villano, máxime siendo un unknown.-
15 años 2 meses
6.514
sebatEs un insta call equisg.-
Fish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
14 años 2 meses
10.767
Tirrel HocFish, serias tan amable, de defirnirme el rango del villano, como para que el call sea tan insta (aun habiendo definido que por SPR podemos hacer call)???
Pues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
13 años 7 meses
3.158
sebatPues ya me dirás como hacer para definirle el rango a un unknowns, XD.- 😉
Es que eso no lo vamos a saber nunca pescao, el tipo puede llevar AA o cualquier mierda. Tranquilamente puede hacer ese move con las manos que señala Malapecora, el tema es que foldear con lo que queda detrás, teniendo QQ por el simple hecho de caer un As, contra un rival del cual no sabemos nada, me parece un despropósito.-
Vamos que es incinerar nuestro dinero Tirrel, necesitamos un porcentaje de éxito muy bajo, lo que hace el call automático. No podemos ponerlo en Ax por el simple hecho de donkear, de hecho, más razonable sería que llevando el villano el As juegue c/c para atrapar a Hero y no salir donkeando.-
No se, yo sinceramente veo un call muy claro con el stack efectivo que queda.-
+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
14 años 9 meses
120
equis+1 yo despues me arrepenti de haber foldeado(no se quien es mas fish yo o el villano) mas aun cuando el villano termino asi :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Remenua ($6.13)
UTG+1 SOKRAT55 ($10)
MP1 davjimleg ($13.36)
MP2 maserati_60 ($9.91)
MP3 equisg ($10)
CO tem13silence ($4.70)
BTN srac:D ($6.71)
SB holdemup603 ($6.63)
BB t0mmyculo ($11.92)
Pre-Flop: ($0.15, 9 players) equisg is MP3 A:club: 10:club:
4 folds, equisg raises to $0.30, 2 folds, holdemup603 calls $0.25, 1 fold
Flop: 2:heart: QDIAMONd J:heart: ($0.70, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.33, holdemup603 calls $0.33
Turn: K:club: ($1.36, 2 players)
holdemup603 checks, equisg bets $0.78, holdemup603 raises to $1.56, equisg raises to $4.90, holdemup603 goes all-in $6, equisg calls $1.10
River: 8:club: ($13.36, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $13.36
equisg shows
A:club: 10:club:
holdemup603 shows
K:spade: 2DIAMONd
equisg wins $12.70 (net +$6.07)
holdemup603 lost $6.63
Como decia, -35BB en 3.5k hands (7 big blinds perdidos por cada 10 manos jugadas) y una agresividad por las nuves indican que este tipo de jugadas son comun en el, por eso decia que en la mano original QQ iban por delante contra este villano.
13 años 9 meses
5.166
diegoestebaComo decia, -35BB en 3.5k hands (7 big blinds perdidos por cada 10 manos jugadas) y una agresividad por las nuves indican que este tipo de jugadas son comun en el, por eso decia que en la mano original QQ iban por delante contra este villano.
Yo en las primeras 5k hands en stars ganaba a 28 bb/100...si te encontrabas conmigo en una mesa, cada vez q te resubiera ibas a foldear??? Esq no entiendo que tiene q ver las bb/100 para decidir si foldear o pagar, y muchisimo menos en 3,5k hands. (por cierto, es bb (big blinds) y no BB (big bets))
greyman8Yo en las primeras 5k hands en stars ganaba a 28 bb/100...si te encontrabas conmigo en una mesa, cada vez q te resubiera ibas a foldear??? Esq no entiendo que tiene q ver las bb/100 para decidir si foldear o pagar, y muchisimo menos en 3,5k hands. (por cierto, es bb (big blinds) y no BB (big bets))
Si lo se, como decia ese maniac es -35BB/100, osea -70bb/100, eso es brutal. Si ganabas a 28bb/100, osea 14BB/100 en 5k hands me inclinaria a pensar que eres demasiado agresivo y has tenido mucha suerte, pero al menos sabes lo que estas haciendo y me inclinaria a dudar que mano tienes (si juegas deepstack dudaria,pero si juegas short/medium haria call en base a la 4bet inicial). En cambio contra el maniac estoy seguro que lleba aire el 90% de las veces, y me inclino por el call aunque aparezca un comodin en el flop 😄
13 años 7 meses
3.158
15 años
2.557
Mirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
1ttMirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
si no hay drama...http://weaktight.com/4001395
15 años 2 meses
6.514
15 años
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Mirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
1ttMirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
Pero es ese no es el problema. El call a quedado muy claro, y principalmente por los stacks. Entiendo que la discusión está derivando hacia temas mas globales como por ejemplo, como jugar con SPRs minimos cuando sabemos casi a ciencia cierta que no tenemos equity. O cuales son los limites del pot commited.
14 años 2 meses
2.653
15 años
2.557
Mirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
15 años 2 meses
6.514
1ttMirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
Pero es ese no es el problema. El call a quedado muy claro, y principalmente por los stacks. Entiendo que la discusión está derivando hacia temas mas globales como por ejemplo, como jugar con SPRs minimos cuando sabemos casi a ciencia cierta que no tenemos equity. O cuales son los limites del pot commited.
Tirrel HocPero es ese no es el problema. El call a quedado muy claro, y principalmente por los stacks. Entiendo que la discusión está derivando hacia temas mas globales como por ejemplo, como jugar con SPRs minimos cuando sabemos casi a ciencia cierta que no tenemos equity. O cuales son los limites del pot commited.
A esto justo me refería yo.. está claro que nunca va a ser un error muy grande pagar por lo que hay ya en el bote además de las jugadas random. Pero hay otras situaciones contra nits similares que sí me parecen dudosas.
15 años
2.557
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Mirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
15 años 2 meses
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1ttMirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
Pero es ese no es el problema. El call a quedado muy claro, y principalmente por los stacks. Entiendo que la discusión está derivando hacia temas mas globales como por ejemplo, como jugar con SPRs minimos cuando sabemos casi a ciencia cierta que no tenemos equity. O cuales son los limites del pot commited.
14 años 2 meses
2.653
Tirrel HocPero es ese no es el problema. El call a quedado muy claro, y principalmente por los stacks. Entiendo que la discusión está derivando hacia temas mas globales como por ejemplo, como jugar con SPRs minimos cuando sabemos casi a ciencia cierta que no tenemos equity. O cuales son los limites del pot commited.
A esto justo me refería yo.. está claro que nunca va a ser un error muy grande pagar por lo que hay ya en el bote además de las jugadas random. Pero hay otras situaciones contra nits similares que sí me parecen dudosas.
MalapecorA esto justo me refería yo.. está claro que nunca va a ser un error muy grande pagar por lo que hay ya en el bote además de las jugadas random. Pero hay otras situaciones contra nits similares que sí me parecen dudosas.
Pero si es que akí ya da igual el tipo de villano que sea, si decides 4betea a la mitad de su stack, no puedes foldear nunca postflop. nunca de verdad, es que esto es quemar el dinero literalmente.
Y si ahora me dieces es que el villano es un meganit y tal ... pues no 4betes QQ a la mitad de su stack, foldeas a su 3bet o haces call para setminear.
Yo ya en serio no se que deciros mas..
14 años 2 meses
2.653
Gracias por comentar 1ttU.
No lo digo por polemizar, si tienes 100% razón.
El tema es que acabo en esos embolaos, como dices, por haber jugado mal preflop entonces :P
15 años 2 meses
6.514
15 años
2.557
Mirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
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1ttMirar subir esta mano a las tutorias de educapoker y punto. O intentar que algun jugador midstakes o high stakes la comente para que os deis cuenta del error que es foldear.
Es que el problema de esta mano que no es una situación ni siquiera closer o ligeramente ev+. Es que es un INSTACALL como una catedral.
Si as subido la mano a weaktight pasame el link me descargo la mano y la subo a nl100 para que leais todos los comentarios de todo el mundo. Te puedo asegurar que nadie va a decir fold.
Pero es ese no es el problema. El call a quedado muy claro, y principalmente por los stacks. Entiendo que la discusión está derivando hacia temas mas globales como por ejemplo, como jugar con SPRs minimos cuando sabemos casi a ciencia cierta que no tenemos equity. O cuales son los limites del pot commited.
14 años 2 meses
2.653
Tirrel HocPero es ese no es el problema. El call a quedado muy claro, y principalmente por los stacks. Entiendo que la discusión está derivando hacia temas mas globales como por ejemplo, como jugar con SPRs minimos cuando sabemos casi a ciencia cierta que no tenemos equity. O cuales son los limites del pot commited.
A esto justo me refería yo.. está claro que nunca va a ser un error muy grande pagar por lo que hay ya en el bote además de las jugadas random. Pero hay otras situaciones contra nits similares que sí me parecen dudosas.
15 años
2.557
MalapecorA esto justo me refería yo.. está claro que nunca va a ser un error muy grande pagar por lo que hay ya en el bote además de las jugadas random. Pero hay otras situaciones contra nits similares que sí me parecen dudosas.
Pero si es que akí ya da igual el tipo de villano que sea, si decides 4betea a la mitad de su stack, no puedes foldear nunca postflop. nunca de verdad, es que esto es quemar el dinero literalmente.
Y si ahora me dieces es que el villano es un meganit y tal ... pues no 4betes QQ a la mitad de su stack, foldeas a su 3bet o haces call para setminear.
Yo ya en serio no se que deciros mas..
1ttYo ya en serio no se que deciros mas..
Queres un valium??? No te sulfures!!!!
Te dejo algo para que te tranquilices
15 años
2.557
VAYA CULO!
13 años
1.516
¡NO TIENE DESPERDICIO! ¡INSTAPUSH ALLIN DE LIBRO!
14 años 4 meses
2.586
mas + a 1ttU EN TODO!