[Nl10] QQ vs raise flop seco

13 respuestas
08/01/2012 23:48
1

29/15/0 40 hands

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:

SB = ($3.90)

BB = ($11.05)

UTG1 = ($5.14)

UTG2 (Hero) = ($10.51)

MP1 = ($9.70)

MP2 = ($3.05)

MP3 = ($4.24)

CO = ($11.52)

BU = ($7.33)

[B]Preflop: Hero is UTG2 with Q, Q.

UTG1 folds, Hero raises to $0.30, 3 folds, CO calls $0.30, [I]3 folds, [I]2 folds, [I]BB folds.

[B]Flop: ($0.75) 5, J, 4 (2 players)

Hero bets $0.50, CO raises to $1.10, Hero raises to $3.00

Es parecida a la de AK que subi recien nada mas que un poco mas seco el board, hacemos 3bet/Call en flop? o ante un 4bet o shove nos planteamos fold?[/I][/I][/I][/B][/B]

09/01/2012 07:38
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Bueno, son pocas manos las que tenemos para analizar si se trata de un tipo de jugador u otro pero por lo que tenemos, no se trata de un jugador muy tight.

Nos faltarían datos postflop pero podría resubirnos con la j perfectamente, es decir, con j+figurao+A

Yo creo que también resubiria ante su subida y no me plantearía retirarme ante cualquier pushear del rival.

Esto basando e solo en los datos que has aportado y teniendo en cuenta que se trata de pocas manís.

Creo que hiciste bien resubiendo a 3$ y yo ni me plantearía retirarme de esta mano, al menos en este momento, y creo que si no sale un A tampoco me lo plantearía en el resto de las calles.

Como lo vvez tu?

09/01/2012 14:55
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Yo la juego igual. El tío tiene llega al flop con un rango muy amplio de manos, y te puede estar haciendo eso con muchas manos.

09/01/2012 15:50
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Yo no le encuentro sentido al raise en el flop y me explico. No hay mas q un proyecto de escalera y veo raro que raisee ese proyecto. Todos los sp de JJ+ o sets te los comes con patatas ya sea en flop o en turn, por lo tanto prefiero pagar en flop y x/raisear turn para sacar una apuesta mas de su basura y que se sienta mas comited con ella.

09/01/2012 15:56
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco
09/01/2012 15:50
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Yo no le encuentro sentido al raise en el flop y me explico. No hay mas q un proyecto de escalera y veo raro que raisee ese proyecto. Todos los sp de JJ+ o sets te los comes con patatas ya sea en flop o en turn, por lo tanto prefiero pagar en flop y x/raisear turn para sacar una apuesta mas de su basura y que se sienta mas comited con ella.

gritonusYo no le encuentro sentido al raise en el flop y me explico. No hay mas q un proyecto de escalera y veo raro que raisee ese proyecto. Todos los sp de JJ+ o sets te los comes con patatas ya sea en flop o en turn, por lo tanto prefiero pagar en flop y x/raisear turn para sacar una apuesta mas de su basura y que se sienta mas comited con ella.

+1 Si estimamos que su rango es amplio me gusta más el call y dejarle que siga con sus faroles.

09/01/2012 17:05
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Son muy pocas manos y sabemos poco del rival pero no parece una roca. A mi con QQ no me gusta demasiado el call prefiero resubir también, al menos a 2.20 o a 3 como subió. Si tiene el set o slowpay de KK o AA, pues mala suerte. Hay muchas cartas scary que pueden salir en el turn o river y vamos a estar acojonados. Contra este tío cualquier J, 10, K, A (o sabe Dios qué) que salga en turn o river van a hacer que no sepamos dónde estamos.

09/01/2012 18:46
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

A eso voy... ya subi muchas manos de estas 3beteando o no preflop, y miles me dicen resubi, otras paga, con boards igual de secos de estos. Entonces no entiendo ajajjaa que hacemos si se concreta escalera en turn? o si sale T J K A?

11/01/2012 15:17
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

La cuestion es maximizar ganancias y minimizar perdidas. Si resubimos tiramos toda su mierda y dejamos de ganar unas bb. En turn es muy posible q el move sea un x/raise ya q como bien dices hay cartas q no nos gustan, pero asu vez son cartas que tampoco tienen pq gustar el villano. Los datos q ponen son escuetos a la hora de tomar una decision optima pero en lineas generales qualquier oc que caiga nos beneficia mas a nosotros q a nuestro oponente.

La cuestion esq nosotros jugamos contra un ragon de manos y no una mano en concreto, por lo tanto y como ya comente en mi anterior entrada, los set te los sets/jj+ te los vas a comer igual y lo que queremos es extraer el maximo posible de sus js o proyectos.

11/01/2012 19:06
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Ty.. es lo que mas me falta mejorar creo, maximizar el valor de cada mano.. luchando por eso 😉 saludos

11/01/2012 20:00
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco
09/01/2012 15:50
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Yo no le encuentro sentido al raise en el flop y me explico. No hay mas q un proyecto de escalera y veo raro que raisee ese proyecto. Todos los sp de JJ+ o sets te los comes con patatas ya sea en flop o en turn, por lo tanto prefiero pagar en flop y x/raisear turn para sacar una apuesta mas de su basura y que se sienta mas comited con ella.

gritonusYo no le encuentro sentido al raise en el flop y me explico. No hay mas q un proyecto de escalera y veo raro que raisee ese proyecto. Todos los sp de JJ+ o sets te los comes con patatas ya sea en flop o en turn, por lo tanto prefiero pagar en flop y x/raisear turn para sacar una apuesta mas de su basura y que se sienta mas comited con ella.

Coincido en que no hay razones para ese Raise en el Flop. Pero no veo sentido jugar C/Raise Turn ya qeu ninguna mano peor te va a pagar y le quitamos la posiblidad de que siga Beteando manos peores y/o faroles. Saludos!

11/01/2012 21:47
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Estoy de acuerdo con el CALL nada mas.

11/01/2012 23:00
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Yo veo mejor raise flop. 29/15.. hay mucho AJ,KJ,JQ, al que dudo que le importe estakearse en flop. Ademas en turn hay varias scarys que cortan la accion y joden nuestra mano.

12/01/2012 10:03
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Buenas fdst, te voy a decir esto como consejo... cambia la actitud.

El otro día, quería desintoxicarme un poco de los MTT y jugué algunas manos en NL10, en una de ellas coincidí contigo, compartiamos mesa con un tipo al que tengo marcado como ballena, y que en las pocas manos que estuve le gane 60 bb's sin showdown, simplemente haciendole ROL y b/b/b con manos buenas y ROL + cbet para check foldear ante agresividad suya. A ti te ganó dos o tres manos (con badbeat las primeras, recuerdo una mano que spliteasteis que tu llevabas AA y salió escalera en el board) y no paraste de insultarle, de decirle que era un caller, que era un suertudo, etc...todo eso, es EV-. Quiero pensar que estabas en tilt, y ese no es tu comportamiento normal en las mesas, porque si es así...ahi tienes un leak y de los grandes, se que jode que una ballena te ligue su mierda y te gane una mano que era fuerte, pero esta gente juega por diversión, y si estás insultandole, su diversión se reduce y lo más probable es que abandone la mesa y eso es justamente lo que tu no quieres que haga.

Espero que te tomes esto a bien, xq me supo mal que un forero que tiene mucha intención por mejorar como tú...tenga esa actitud contra una ballena, porque eso te perjudica gravemente.

12/01/2012 21:09
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco
12/01/2012 10:03
Re: [Nl10] QQ vs raise flop seco

Buenas fdst, te voy a decir esto como consejo... cambia la actitud.

El otro día, quería desintoxicarme un poco de los MTT y jugué algunas manos en NL10, en una de ellas coincidí contigo, compartiamos mesa con un tipo al que tengo marcado como ballena, y que en las pocas manos que estuve le gane 60 bb's sin showdown, simplemente haciendole ROL y b/b/b con manos buenas y ROL + cbet para check foldear ante agresividad suya. A ti te ganó dos o tres manos (con badbeat las primeras, recuerdo una mano que spliteasteis que tu llevabas AA y salió escalera en el board) y no paraste de insultarle, de decirle que era un caller, que era un suertudo, etc...todo eso, es EV-. Quiero pensar que estabas en tilt, y ese no es tu comportamiento normal en las mesas, porque si es así...ahi tienes un leak y de los grandes, se que jode que una ballena te ligue su mierda y te gane una mano que era fuerte, pero esta gente juega por diversión, y si estás insultandole, su diversión se reduce y lo más probable es que abandone la mesa y eso es justamente lo que tu no quieres que haga.

Espero que te tomes esto a bien, xq me supo mal que un forero que tiene mucha intención por mejorar como tú...tenga esa actitud contra una ballena, porque eso te perjudica gravemente.

greyman8Buenas fdst, te voy a decir esto como consejo... cambia la actitud.

El otro día, quería desintoxicarme un poco de los MTT y jugué algunas manos en NL10, en una de ellas coincidí contigo, compartiamos mesa con un tipo al que tengo marcado como ballena, y que en las pocas manos que estuve le gane 60 bb's sin showdown, simplemente haciendole ROL y b/b/b con manos buenas y ROL + cbet para check foldear ante agresividad suya. A ti te ganó dos o tres manos (con badbeat las primeras, recuerdo una mano que spliteasteis que tu llevabas AA y salió escalera en el board) y no paraste de insultarle, de decirle que era un caller, que era un suertudo, etc...todo eso, es EV-. Quiero pensar que estabas en tilt, y ese no es tu comportamiento normal en las mesas, porque si es así...ahi tienes un leak y de los grandes, se que jode que una ballena te ligue su mierda y te gane una mano que era fuerte, pero esta gente juega por diversión, y si estás insultandole, su diversión se reduce y lo más probable es que abandone la mesa y eso es justamente lo que tu no quieres que haga.

Espero que te tomes esto a bien, xq me supo mal que un forero que tiene mucha intención por mejorar como tú...tenga esa actitud contra una ballena, porque eso te perjudica gravemente.

+1kkk! ajjaja tienes mucha razon en todo, recuerdo esa mano y recuerdo algun insulto por ahi. Al principio era siempre asi, pero desp me di cuenta que no tiene ningun sentido y ya no suelo hacerlo, al menos que este tilt (venia de otras manos asi en ese momento recuerdo) pero tambien estoy intentando superar eso y no darle ni un poco de importancia, "Poker mindset" es de gran ayuda te hace dar cuenta que no tiene sentido, asi que estoy trabajando en eso. Estoy esperando el dia qe pokerstars decida poner una opcion "quitar chat". Gracias por el comentario muy acertado!

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