[NL10] KK postplop bote 4beteado

19 respuestas
19/08/2013 15:53
1

26/20/8 87 hands

WWsF 55%

W$SD 40%

Agg Freq 36/40/0

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG CinderelaX ([="#0000cc"]$9.05[/]) 91bb

UTG+1 STarSTeal ([="#0000cc"]$10.59[/]) 106bb

CO jarosca ([="#0000cc"]$5.08[/]) 51bb

BTN loxtrego ([="#0000cc"]$17.86[/]) 179bb

SB Pokeuler ([="#0000cc"]$4.85[/]) 49bb

BB tudoncete ([="#0000cc"]$10[/]) 100bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 6 players) STarSTeal is UTG+1 K:club: K:spade:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]STarSTeal raises to $0.25[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]loxtrego raises to $0.80[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]STarSTeal raises to $2[/], loxtrego calls $1.20



Flop: QDIAMONd 6:club: JDIAMONd ([="#0000cc"]$4.15[/], 2 players)

[="#cc0000"]STarSTeal bets $2.59[/], loxtrego calls $2.59



Turn: 9:spade: ([="#0000cc"]$9.33[/], 2 players)

STarSTeal checks, [="#cc0000"]loxtrego bets $6.20[/], STarSTeal ???

20/08/2013 04:14
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Con ese SPR y overpair, estás commited en el flop IMO. Bet call turn

20/08/2013 10:37
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado
20/08/2013 04:14
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Con ese SPR y overpair, estás commited en el flop IMO. Bet call turn

unservidoCon ese SPR y overpair, estás commited en el flop IMO. Bet call turn

+1

20/08/2013 21:03
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Cbet más grande. Y en turn bet/allin.

28/08/2013 20:59
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

ExtremCbet más grande. Y en turn bet/allin.

Me gusta esta linea.

28/08/2013 23:14
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Planteáis la mano como si jugaramos vs un fish, es un reg malillo que no se cuanto podrá 3betear en button vs UTG+1 y pagar un 4bet considerable.

No se con qué llegará al flop ahí la verdad, con TT/JJ+, ¿AK? ¿AQ? desde luego no es un spot maravilloso, salvo AQ la mayoría de manos en su posible rango nos ganan o insta foldean...

Lo chungo es que no raisee flop, TT/AJ, me sorprendería que aguanten la cbet en flop tras esa secuencia y tampoco espero que hagan eso preflop. Sin más info tirarnos con ese SPR es demasiado sick, pero no me desagrada el check del turn, solo nos molesta prácticamente el A y el % de FD en su rango es ínfimo. Vale más la pena dejarle confiarse con esa pequeña parte de rango que ganamos y no la foldee, que se piense que llevamos AK o lo que sea y betee por protección... o nos pague en river.

Quizás irían bien stats de fold al 3bet, 3bet vs UTG y MP en comparación con 3bet en late. Quizás sirva para descartar por completo AJ/AQ/¿TT? de su rango pero bueno, la muestra es pequeñísima no creo que de para mucho.

29/08/2013 01:57
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Donoban, no te parece que sus 3bets puede estar algo/bastante polarizados y que manos como T9s+ no tienen fácil foldear al 4bet estando IP con lo que les gusta a algunos? Creo que si no nos comiteamos con overpair en bote 4beteado en nl10 apaga y vámosnos. En 87 manos qué 3bet vs UTG vas a tener? hasta el 3bet general está sesgado.

29/08/2013 12:13
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Está claro que la información es muy incompleta por ello no me planteo foldear en ningún momento la mano. Simplemente digo que betear más grande todavía en flop y pushear turn no tiene demasiado sentido. Hace mucho tiempo que no juego NL10, pero no me sorprendería en absoluto más bien lo contrario. Por cada regular que encuentres que 3betea vs early algo light, encontrarás un montón que no 3beteen más que 99+,AQ+ o incluso menos. Y aunque tenga algo de magia, seguramente tire la mayor parte vs el 4bet, vamos no es que el SPR invite mucho al mamoneo y 4beteando en UTG+1 representas QQ+,AK o poco más.

Confíamos en que tenga AQ, algunos AJ/TT y alguna randomez. Con un bet sizing de 1/2 pot me parece que tiraremos a AJ/TT practicamente siempre, beteando más grande encima nos aislamos vs casi todo lo que nos gana salvo AQ que también podría llegar a foldear (y es que combos de AQ que aguenten un 4bet de UTG+1 no creo que haya muchos).

Además para cuando tengamos AK en ese spot nos viene bien que nuestro sizing por valor sea pequeño. Quizás beteando más pequeño en flop 1/3 o así, me guste más jugar la mano a 3 barrels porque habrá algunas manos peores más que aguanten.

Con el sizing que ha metido OP en flop me gusta bastante más el check/push o bet river si checkea behind, Quizás así podemos inducirle acción de algo que no aguante los 2 barrels y porque además no necesitamos apenas protección.

30/08/2013 04:44
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

No creo que la mano de para tanto.

Cbet mas grande imo 3$ y resto en el turn.

30/08/2013 08:28
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado
30/08/2013 04:44
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

No creo que la mano de para tanto.

Cbet mas grande imo 3$ y resto en el turn.

CasH_DealeNo creo que la mano de para tanto.

Cbet mas grande imo 3$ y resto en el turn.

+1 Estáis analizando demasiado a un tío del que sólo tenemos 87 manos y que probablemente sea un reg malillo como alguien ha dicho por ahí. Fuerte en flop para proteger y acabamos en turn sin pensarlo.

01/09/2013 20:50
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG CinderelaX ([="#0000cc"]$9.05[/]) 91bb

UTG+1 STarSTeal ([="#0000cc"]$10.59[/]) 106bb

CO jarosca ([="#0000cc"]$5.08[/]) 51bb

BTN loxtrego ([="#0000cc"]$17.86[/]) 179bb

SB Pokeuler ([="#0000cc"]$4.85[/]) 49bb

BB tudoncete ([="#0000cc"]$10[/]) 100bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 6 players) STarSTeal is UTG+1 K:club: K:spade:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]STarSTeal raises to $0.25[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]loxtrego raises to $0.80[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]STarSTeal raises to $2[/], loxtrego calls $1.20



Flop: QDIAMONd 6:club: JDIAMONd ([="#0000cc"]$4.15[/], 2 players)

[="#cc0000"]STarSTeal bets $2.59[/], loxtrego calls $2.59



Turn: 9:spade: ([="#0000cc"]$9.33[/], 2 players)

STarSTeal checks, [="#cc0000"]loxtrego bets $6.20[/], STarSTeal calls $6



River: 10:club: ([="#0000cc"]$21.33[/], 2 players)



Final Pot: [="#0000cc"]$21.33[/]

loxtrego shows

K:heart: ADIAMONd

STarSTeal shows

K:club: K:spade:



loxtrego wins [="#0000cc"]$20.63[/] (net +[="#0000cc"]$9.84)[/]



STarSTeal lost [="#0000cc"]$10.59[/]

02/09/2013 04:57
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Tios, sin acritud, cuando alguien como Donoban ( que tiene muchos cientos de miles de manos mas que la mayoría que está opinando y juega limites mas altos) se pasa por los post de estrategia de nanolimites, no se le dice estás analizando mucho a un tio, se le dice: Donoban eres un fis.. (es broma 😫, se le dice gracias Donoban por molestarte en echar una mano.

Luego se analiza si lo que dice tiene sentido (que lo tiene), así es como se mejora.

02/09/2013 05:04
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

o hago CB más grande y termino in en turn, o check pusheo flop

02/09/2013 10:20
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado
02/09/2013 04:57
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Tios, sin acritud, cuando alguien como Donoban ( que tiene muchos cientos de miles de manos mas que la mayoría que está opinando y juega limites mas altos) se pasa por los post de estrategia de nanolimites, no se le dice estás analizando mucho a un tio, se le dice: Donoban eres un fis.. (es broma 😫, se le dice gracias Donoban por molestarte en echar una mano.

Luego se analiza si lo que dice tiene sentido (que lo tiene), así es como se mejora.

Lhoma...

Hombre, desde el respeto y con argumentos se puede debatir hasta con Mestre, así se aprende. Si estoy equivocado puedo entender argumentos mejores.

02/09/2013 10:53
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Bueno creerse líneas sin compartir el razonamiento y el rango en que ponemos al rival es casi peor que tener el propio razonamiento/rango aunque éste sea erróneo.

A mí simplemente me chocó ver tanto consenso en esta mano con bet flop / push turn cuando me resulta una mano ciertamente complicada y comentándola con alguno lejos de encontrar alguna conclusión incluso surgieron dudas de si valía la pena cbetear flop. Respecto a lo dicho:

- Lo que comenté respecto a betear 1/3 no tiene demasiado sentido como balanceo del rango, no hay prácticamente regs que se vayan a percatar de ello o juguemos las manos suficientes para que lo hagan.

- Pecando en parte de resultadista, AK probablemente siempre esté en su rango, con mis stack sizes no suelo poner a alguien con AK aquí porque casi siempre es mejor pushearla pre pero en este spot casi seguro que no le da para pushear y tmpoco va a foldear... Cuando comentaba que el check/push en turn me parece mejor opción que bet me refiero a manos como esta, manos que van a insta foldear al 2º barrel pero hay un % altísimo de que meta si nos damos check. Tengamos en cuenta que salvo AQ que dudo que vaya a tener siempre en su rango, vs lo que nos pague el 2º barrel vamos fritos.

02/09/2013 11:36
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado
02/09/2013 04:57
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Tios, sin acritud, cuando alguien como Donoban ( que tiene muchos cientos de miles de manos mas que la mayoría que está opinando y juega limites mas altos) se pasa por los post de estrategia de nanolimites, no se le dice estás analizando mucho a un tio, se le dice: Donoban eres un fis.. (es broma 😫, se le dice gracias Donoban por molestarte en echar una mano.

Luego se analiza si lo que dice tiene sentido (que lo tiene), así es como se mejora.

02/09/2013 10:20
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Lhoma...

Hombre, desde el respeto y con argumentos se puede debatir hasta con Mestre, así se aprende. Si estoy equivocado puedo entender argumentos mejores.

unservidoHombre, desde el respeto y con argumentos se puede debatir hasta con Mestre, así se aprende. Si estoy equivocado puedo entender argumentos mejores.

Si si por supuesto que se puede debatir, todos nos equivocamos, incluso los mejores. Pero una cosa es debatir el tema en cuestión y otra decir que no hay na que hablar que es un reg-fish el villano y que bet bet push xD, de todas formas sorry por el off-topic no quería crear debate en ese sentido.

02/09/2013 12:40
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado
02/09/2013 04:57
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

Tios, sin acritud, cuando alguien como Donoban ( que tiene muchos cientos de miles de manos mas que la mayoría que está opinando y juega limites mas altos) se pasa por los post de estrategia de nanolimites, no se le dice estás analizando mucho a un tio, se le dice: Donoban eres un fis.. (es broma 😫, se le dice gracias Donoban por molestarte en echar una mano.

Luego se analiza si lo que dice tiene sentido (que lo tiene), así es como se mejora.

LhomaTios, sin acritud, cuando alguien como Donoban ( que tiene muchos cientos de miles de manos mas que la mayoría que está opinando y juega limites mas altos) se pasa por los post de estrategia de nanolimites, no se le dice estás analizando mucho a un tio, se le dice: Donoban eres un fis.. (es broma 😫, se le dice gracias Donoban por molestarte en echar una mano.

Luego se analiza si lo que dice tiene sentido (que lo tiene), así es como se mejora.

Hombre, es evidente que a Donoban aquí lo respetamos todos. Yo particularmente, estoy siempre atento a todo lo que escribe, que tiene mucho sentido y como dices casi siempre tiene razón. Ya podría cundir el ejemplo y que alguno más se pasara por aquí, a ver si dejo de subir y bajar de niveles como un ascensor, XD. Yo sólo digo que muchas veces un tío que con pocas manos parece que tiene unos stats decentes, luego cambian un montón. A lo mejor la forma de decirlo ha sonado a "listillo", pero no era mi intención. Nada más lejos de la realidad.

02/09/2013 13:57
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

87 manos son razonables para fijarnos en VPIP/PFR, para el 3bet ya deja algo que desear y para todo lo demás no sirve nada.

No es imposible que sea un fish e incluso un nit pero lo más probable es que sea un reg blandito sin demasiada agresividad preflop. Creo que véis bet flop / push turn en gran medida para simplificar la mano (SPR pequeño, overpair, medio desconocido...) pero no pensáis demasiado en cual debe ser su rango. Si ahí enseña algo como KQ, QJ o algun SC's, es para primero sorprendernos y segundo dejarle alguna nota aunque sea con ¿? o dudosa. Porque con esa secuencia preflop es bastante raro que tenga esas manos, es improbable que las 3betee y es díficil que aguante el 4bet (4bet de UTG+1 vs Button) con ellas.

No veo demasiadas manos que nos pague por valor, sumado a que nuestra mano necesita poca protección (FD hay pocos en su rango pre y con ese SPR casi siempre los pusheará en flop).

Tampoco vengo aquí buscando o exigiendo respeto eh xD Yo opino con los argumentos que puedo nada más.

Me parece una mano complicada de jugarla lo más EV+ posible, tampoco creo que haciendo bet/bet termine siendo EV- pero creo que otras alternativas son mejores.

03/09/2013 01:27
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

muy bonito donoban, pero conectese a skype :P XD

04/09/2013 17:59
Re: [NL10] KK postplop bote 4beteado

vahh

es nl10

mete flop y resto turn xD

te pagara el push asta con AJ, son mui fishes en nl10 (en el flop te paga la cbet con aj obv)

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.