[Nl10] JJ sqz vs raise flop
13 años 2 meses
674
El 3betor es un 15/14/6 con un resteal del 8
wts 23 wssd 60
fcbet 0 raise cbet 0
$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)
Known players:
MP3 = ($9.70)
CO = ($10.22)
BU = ($8.33)
SB = ($13.28)
BB (Hero) = ($11.13)
UTG1 = ($8.87)
UTG2 = ($11.72)
MP1 = ($3.49)
MP2 = ($10.36)
[B]Preflop: Hero is BB with J
, J
.
6 folds, BU raises to $0.20, SB raises to $0.50, Hero raises to $1.30, BU folds, SB calls $0.80.
[B]Flop: ($2.8) 6
, T, 3 (2 players)
SB checks, Hero bets $1.50, SB raises to $3.00, Hero?[/B][/B]
14 años 2 meses
2.653
El tema aquí es que puede haber muchos slowplays de premiums.
Sin lecturas acerca de los slowplays prefiero pushear aquí mismo pq el turn puede traer innumerables cartas horribles picas, T, A, K, Q.
13 años 7 meses
3.158
el SQZ lo veo demasiado chico, me gusta mas a $1,8 al menos, posflop como dice mi amigo malapecora +1 parece que es mi otro yo :D jejejej
pd: ya que juegas en PS malapecora podrías pasarme por MP tu nick así me esfumo de tu mesa por si acaso 😉
15 años
759
Yo me stackeo...Sin embargo no seria nada raro encontrarse con premiums en este caso...
13 años 2 meses
674
Pero a que le ganamos? a bluff puro-overcards-overcards con FD las cuales tienen gran equity :S
No digo que este mal stackearse, de hecho mi primer pensamiento fue push rapido, pero no me queda TAN claro
15 años 3 meses
4.179
El tema es, ¿Cuántas manos?, 4bet range?, fold vs 4bet?
13 años 2 meses
674
250 hands, 4b range para que? si yo hago 4bet. fold vs 4b no se puede ver por las manos, pero hasta esa mano 0 (1)
15 años 3 meses
4.179
13 años 2 meses
674
250 hands, 4b range para que? si yo hago 4bet. fold vs 4b no se puede ver por las manos, pero hasta esa mano 0 (1)
fds250 hands, 4b range para que? si yo hago 4bet. fold vs 4b no se puede ver por las manos, pero hasta esa mano 0 (1)
Pues el 4bet range lo miro aún haciendo 4bet y ver donde estás. Tengo metido 4ª con QQ a 20bb y foldeo a shove o reraise si tiene un 4bet range de 1.2 o inferior (que los hay). En ese número de manos no vale de mucho, cierto es. Tarda bastante más en converger esa stat.
Pues no sabría decirte con tan pocas manos, ese raise es para pagar un all in casi fijo. Además con ese W$SD no creo que lo haga con mucha mierda. Sólo ganas a AT (que no pagaría 4bet) y a un delayed de AK.
15 años 3 meses
4.179
]Pues el 4bet range lo miro aún haciendo 4bet y ver donde estás ante su 5bet. Tengo metido 4ª con QQ a 20bb y foldeo a shove o reraise si tiene un 4bet range de 1.2 o inferior (que los hay). En ese número de manos no vale de mucho, cierto es. Tarda bastante más en converger esa stat.
Pues no sabría decirte con tan pocas manos, ese raise es para pagar un all in casi fijo. Además con ese W$SD no creo que lo haga con mucha mierda. Sólo ganas a AT (que no pagaría 4bet) y a un delayed de AK.
Yo creo que foldeo JJ, ya que una 4bet la pagaría QQ+ y AK.
13 años 2 meses
674
Perdon no habia entendido bien para que lo querias, pero yo tambien lo miro para eso ajjaja me quede retard. Es que esa es mi duda, a lo unico que le gano es AT (que no creo que pague preflop), y AKs que tiene su equity (si que paga, pero nose si juega asi flop)
15 años 2 meses
6.514
WWSF???
Yo creo que si ampliamos un poquito el rango y optimistamente consideramos que caben algunos FD y X/R de Farol te alcanza la equity para stackearte.
13 años 7 meses
3.158
13 años 2 meses
674
Perdon no habia entendido bien para que lo querias, pero yo tambien lo miro para eso ajjaja me quede retard. Es que esa es mi duda, a lo unico que le gano es AT (que no creo que pague preflop), y AKs que tiene su equity (si que paga, pero nose si juega asi flop)
fdsPerdon no habia entendido bien para que lo querias, pero yo tambien lo miro para eso ajjaja me quede retard. Es que esa es mi duda, a lo unico que le gano es AT (que no creo que pague preflop), y AKs que tiene su equity (si que paga, pero nose si juega asi flop)
tiene sentido si su wwsf es algo mas alto de 48%, en cuanto al delayed me suena lógico tmb y no me sorprendería que lo haga con KK+
15 años 2 meses
6.514
13 años 2 meses
674
Perdon no habia entendido bien para que lo querias, pero yo tambien lo miro para eso ajjaja me quede retard. Es que esa es mi duda, a lo unico que le gano es AT (que no creo que pague preflop), y AKs que tiene su equity (si que paga, pero nose si juega asi flop)
13 años 7 meses
3.158
fdsPerdon no habia entendido bien para que lo querias, pero yo tambien lo miro para eso ajjaja me quede retard. Es que esa es mi duda, a lo unico que le gano es AT (que no creo que pague preflop), y AKs que tiene su equity (si que paga, pero nose si juega asi flop)
tiene sentido si su wwsf es algo mas alto de 48%, en cuanto al delayed me suena lógico tmb y no me sorprendería que lo haga con KK+
equistiene sentido si su wwsf es algo mas alto de 48%, en cuanto al delayed me suena lógico tmb y no me sorprendería que lo haga con KK+
Es que en realidad es una mano para analizar con stats que necesitan muchaaas mas manos para converger!
Así a bote pronto, y sin pensarla mucho, si necesito 35% de equity para pushear, es un bote 4beteado, tengo OverPair y me hacen un extraño X/R x2, yo me stackeo, y si no gano, al menos extraigo una nota muy muy util.
13 años 7 meses
3.158
13 años 2 meses
674
Perdon no habia entendido bien para que lo querias, pero yo tambien lo miro para eso ajjaja me quede retard. Es que esa es mi duda, a lo unico que le gano es AT (que no creo que pague preflop), y AKs que tiene su equity (si que paga, pero nose si juega asi flop)
13 años 7 meses
3.158
fdsPerdon no habia entendido bien para que lo querias, pero yo tambien lo miro para eso ajjaja me quede retard. Es que esa es mi duda, a lo unico que le gano es AT (que no creo que pague preflop), y AKs que tiene su equity (si que paga, pero nose si juega asi flop)
tiene sentido si su wwsf es algo mas alto de 48%, en cuanto al delayed me suena lógico tmb y no me sorprendería que lo haga con KK+
15 años 2 meses
6.514
equistiene sentido si su wwsf es algo mas alto de 48%, en cuanto al delayed me suena lógico tmb y no me sorprendería que lo haga con KK+
Es que en realidad es una mano para analizar con stats que necesitan muchaaas mas manos para converger!
Así a bote pronto, y sin pensarla mucho, si necesito 35% de equity para pushear, es un bote 4beteado, tengo OverPair y me hacen un extraño X/R x2, yo me stackeo, y si no gano, al menos extraigo una nota muy muy util.
Tirrel HocEs que en realidad es una mano para analizar con stats que necesitan muchaaas mas manos para converger!
Así a bote pronto, y sin pensarla mucho, si necesito 35% de equity para pushear, es un bote 4beteado, tengo OverPair y me hacen un extraño X/R x2, yo me stackeo, y si no gano, al menos extraigo una nota muy muy util.
si esto es verdad tmb pongo un +1
13 años
1.516
Yo foldeo. Es un tío bastante tight, que me raisea la Cbet (cuando nunca lo había hecho antes) y con un WWSD de 60%. Además su rango de Call no creo que incluya mucho más de 1010+, AQ+ (yo no lo veo haciendo call con A10) y si lleva AQ+ con esas stats no lo veo haciendo ese move demasiado a menudo.
15 años 2 meses
6.514
13 años
1.516
Yo foldeo. Es un tío bastante tight, que me raisea la Cbet (cuando nunca lo había hecho antes) y con un WWSD de 60%. Además su rango de Call no creo que incluya mucho más de 1010+, AQ+ (yo no lo veo haciendo call con A10) y si lleva AQ+ con esas stats no lo veo haciendo ese move demasiado a menudo.
GAMBLER nLTDYo foldeo. Es un tío bastante tight, que me raisea la Cbet (cuando nunca lo había hecho antes) y con un WWSD de 60%. Además su rango de Call no creo que incluya mucho más de 1010+, AQ+ (yo no lo veo haciendo call con A10) y si lleva AQ+ con esas stats no lo veo haciendo ese move demasiado a menudo.
Con 250 manos, apenas estamos en condiciones de decir que es bastante tight..., por que al final de la sesión, tranquilamente puede resultar que acusa 19/18.
Independientemente de que su raise trae mal augurio, necesitamos 35% de equity para stackearnos, el villano nos hace un miniraise, tenemos overpair, y es un bote 4beteado, creo que foldear es demasiado weak. Como digo, al menos, vamos a sacar una nota provechosa.
15 años 3 meses
4.179
13 años
1.516
Yo foldeo. Es un tío bastante tight, que me raisea la Cbet (cuando nunca lo había hecho antes) y con un WWSD de 60%. Además su rango de Call no creo que incluya mucho más de 1010+, AQ+ (yo no lo veo haciendo call con A10) y si lleva AQ+ con esas stats no lo veo haciendo ese move demasiado a menudo.
15 años 2 meses
6.514
GAMBLER nLTDYo foldeo. Es un tío bastante tight, que me raisea la Cbet (cuando nunca lo había hecho antes) y con un WWSD de 60%. Además su rango de Call no creo que incluya mucho más de 1010+, AQ+ (yo no lo veo haciendo call con A10) y si lleva AQ+ con esas stats no lo veo haciendo ese move demasiado a menudo.
Con 250 manos, apenas estamos en condiciones de decir que es bastante tight..., por que al final de la sesión, tranquilamente puede resultar que acusa 19/18.
Independientemente de que su raise trae mal augurio, necesitamos 35% de equity para stackearnos, el villano nos hace un miniraise, tenemos overpair, y es un bote 4beteado, creo que foldear es demasiado weak. Como digo, al menos, vamos a sacar una nota provechosa.
Tirrel HocCon 250 manos, apenas estamos en condiciones de decir que es bastante tight..., por que al final de la sesión, tranquilamente puede resultar que acusa 19/18.
Independientemente de que su raise trae mal augurio, necesitamos 35% de equity para stackearnos, el villano nos hace un miniraise, tenemos overpair, y es un bote 4beteado, creo que foldear es demasiado weak. Como digo, al menos, vamos a sacar una nota provechosa.
Pues para mi un reg con esas stats es inocente hasta que demuestre lo contrario.
15 años 2 meses
6.514
13 años
1.516
Yo foldeo. Es un tío bastante tight, que me raisea la Cbet (cuando nunca lo había hecho antes) y con un WWSD de 60%. Además su rango de Call no creo que incluya mucho más de 1010+, AQ+ (yo no lo veo haciendo call con A10) y si lleva AQ+ con esas stats no lo veo haciendo ese move demasiado a menudo.
15 años 2 meses
6.514
GAMBLER nLTDYo foldeo. Es un tío bastante tight, que me raisea la Cbet (cuando nunca lo había hecho antes) y con un WWSD de 60%. Además su rango de Call no creo que incluya mucho más de 1010+, AQ+ (yo no lo veo haciendo call con A10) y si lleva AQ+ con esas stats no lo veo haciendo ese move demasiado a menudo.
Con 250 manos, apenas estamos en condiciones de decir que es bastante tight..., por que al final de la sesión, tranquilamente puede resultar que acusa 19/18.
Independientemente de que su raise trae mal augurio, necesitamos 35% de equity para stackearnos, el villano nos hace un miniraise, tenemos overpair, y es un bote 4beteado, creo que foldear es demasiado weak. Como digo, al menos, vamos a sacar una nota provechosa.
15 años 3 meses
4.179
Tirrel HocCon 250 manos, apenas estamos en condiciones de decir que es bastante tight..., por que al final de la sesión, tranquilamente puede resultar que acusa 19/18.
Independientemente de que su raise trae mal augurio, necesitamos 35% de equity para stackearnos, el villano nos hace un miniraise, tenemos overpair, y es un bote 4beteado, creo que foldear es demasiado weak. Como digo, al menos, vamos a sacar una nota provechosa.
Pues para mi un reg con esas stats es inocente hasta que demuestre lo contrario.
oscar8Pues para mi un reg con esas stats es inocente hasta que demuestre lo contrario.
Es que fish seguro que no es.
Pero foldeas a un miniraise a la cbet un overpair con un PME de 35% para push?
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
674
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
15 años 2 meses
6.514
13 años 3 meses
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Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
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aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
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Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
fdsEn esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
Es que por supuesto, si orientamos el EV del movimiento a que foldee a nuestro 4bet, es mejor 4betear con 83o.
Si 4beteamos para saber donde estamos, no tenés mas que poner en el buscador, para saber que 4betear para obtener iformación, es por regla general, bastante malo.
Dicho esto, sigo pensando que foldear overpair, sin notas ni mayor información, en un bote 4beteado, a un miniraise en flop es muy muy weak.
13 años 7 meses
3.158
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
674
Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
fdsEn esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
es que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
13 años
1.516
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
674
Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
13 años 7 meses
3.158
fdsEn esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
es que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
equises que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
Para nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
15 años 2 meses
6.514
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
674
Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
13 años 7 meses
3.158
fdsEn esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
es que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
13 años
1.516
equises que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
Para nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
GAMBLER nLTDPara nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
Es que lo que principalmente se aclaró, es que no meter la cbet no tiene sentido.
También tenemos que tener en cuenta, que si bien el tipo es bastante nit, en guerra de ciegas es mas tocapelotas, con lo cual se puede presumir que su rango es es mas amplio. No obstante, y aún cuando por regla general hacer 4bet/fold no es algo que me fascine, en este caso creo que si pushea también me tiro.
Respecto al fold al miniraise que hace a nuestra cbet. Bueno, ya dije que yo no lo hago.
Saludos
13 años 7 meses
3.158
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
674
Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
13 años 7 meses
3.158
fdsEn esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
es que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
13 años
1.516
equises que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
Para nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
GAMBLER nLTDPara nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
bueno a ver, si tengo un villano en BW con 6 de 3bet en 250 hands que esta haciendo un ridículo min3bet y yo con JJ en BB meto un 4betSQZ y no me estakeo a un push, pues yo me levanto de la mesa y me voy a jugar con las barbys de mi hermana XDDD.-
pero me olvido de esta mano que para mi esta mal jugada a partir del SQZ que lo tendría que haber echo mas grande, ahora en BW no nos estakeamos con JJ?¿
si un tipo mete un min3bet así de ridículo le meto 20bb con JJ y si me las pone a todas se las pago feliz XDDDD.- (será por eso que todavía estoy en nanos 😒)
basta con filtrar JJ en las posiciones de BW (CO,BTN,SB,BB) y ver que arroja y ya dirá si es rentable o no estakearse...
ojo amigo!! que mi tono no le suene a ofensivo por no va por ese lado no?
12 años 9 meses
7
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
674
Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
13 años 7 meses
3.158
fdsEn esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
es que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
13 años
1.516
equises que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
Para nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
15 años 2 meses
6.514
GAMBLER nLTDPara nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
Es que lo que principalmente se aclaró, es que no meter la cbet no tiene sentido.
También tenemos que tener en cuenta, que si bien el tipo es bastante nit, en guerra de ciegas es mas tocapelotas, con lo cual se puede presumir que su rango es es mas amplio. No obstante, y aún cuando por regla general hacer 4bet/fold no es algo que me fascine, en este caso creo que si pushea también me tiro.
Respecto al fold al miniraise que hace a nuestra cbet. Bueno, ya dije que yo no lo hago.
Saludos
Tirrel HocEs que lo que principalmente se aclaró, es que no meter la cbet no tiene sentido.
También tenemos que tener en cuenta, que si bien el tipo es bastante nit, en guerra de ciegas es mas tocapelotas, con lo cual se puede presumir que su rango es es mas amplio. No obstante, y aún cuando por regla general hacer 4bet/fold no es algo que me fascine, en este caso creo que si pushea también me tiro.
Respecto al fold al miniraise que hace a nuestra cbet. Bueno, ya dije que yo no lo hago.
Saludos
Meter cbet, de hecho, es lo que tiene mucho sentido. El rango de call 4bet de cualquier jugador es mucho más fuerte que el de su 3bet. Un rango típico de call aqui es TT, JJ, QQ, KK, AA, AK y AQ.
A TT y AQ le doy menos parte de rango respecto a las otras.
Se cbetea por dos razones:
Por protección, en este caso AK y AQ, prefiero dejarle que se cobren su equity y que intenten bluffear.
Para extraer valor de manos peores, en este caso, ninguna.
Tambien nos puede caer la J y stackear a OVP.
Yo hago el 4bet al mismo tamaño. Postflop check behind flop, call turn (no A,Q,K), fold river.
Hacer call 3bet para que se monte un bote multi no me disgusta del todo.
Hay pocos datos si, pero mi analisis de la mano lo baso en estos pocos datos y en puro metagame.
13 años 3 meses
295
Alguien duda de que meter cbet ahi no sea quemar dinero? Para mi es un 4bet fold pre.... desde que paga el 4bet estamos muertos... es un seminit en FR NL10...
13 años 3 meses
295
No hay que darles tantas vueltas.
-NL10 FR vs seminit. Nos pagan un 4bet. flop horrible ( o set de TT o overpair casi siempre)...
-Para que meter cbet? para tirar a la unica de las 6 manos de su rango a la que ganamos?
15 años 2 meses
6.514
13 años 3 meses
295
Yo foldeo.
call 4 bet + raise cbet da un mal rollo que te cagas.... Ademas creo que no meto ni cbet...
15 años 2 meses
6.514
aMAdemas creo que no meto ni cbet...
Ya me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
13 años 2 meses
674
Tirrel HocYa me dirás para que 4beteas entonces, si en ese board decidis no cbetear....
En esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
13 años 7 meses
3.158
fdsEn esto si que estoy de acuerdo, si no cbeteamos es porque la unica salida que le encontramos a la mano es Que se tire a nuestro 4b no? (pregunta) sino seria preferible hacer call al 3bet
es que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
13 años
1.516
equises que del momento que nos 3betean la acción nuestra va a ser 4bet or fold, yo no buscaría solo hacer cold call por ninguna razón (ya que sería una quema de dinero importante a largo plazo, salvo determinados casos obv.) entonces: si decidimos 4betear preflop tmb vamos a pagar un push no?¿ de aquí mi razonamiento que la mano termina con todo adentro en el flop...
+1 a tirrel
Para nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
15 años 2 meses
6.514
GAMBLER nLTDPara nada le pago un push a este elemento preflop con JJ si me raisea la 4Bet, habiendo metido 1,30$ y teniendo 9,83$ por detrás. Para mi si nos raisea la 4Bet es un Fold CLARÍSIMO ante este pájaro.
Otra cosa es después de meter la Cbet, que hace que al tener más dinero enterrado, baje el PME necesario (37%) para que ir All In sea rentable. De todas maneras, en este punto por poco, pero sigo prefiriendo foldear.
Es que lo que principalmente se aclaró, es que no meter la cbet no tiene sentido.
También tenemos que tener en cuenta, que si bien el tipo es bastante nit, en guerra de ciegas es mas tocapelotas, con lo cual se puede presumir que su rango es es mas amplio. No obstante, y aún cuando por regla general hacer 4bet/fold no es algo que me fascine, en este caso creo que si pushea también me tiro.
Respecto al fold al miniraise que hace a nuestra cbet. Bueno, ya dije que yo no lo hago.
Saludos
12 años 9 meses
7
Tirrel HocEs que lo que principalmente se aclaró, es que no meter la cbet no tiene sentido.
También tenemos que tener en cuenta, que si bien el tipo es bastante nit, en guerra de ciegas es mas tocapelotas, con lo cual se puede presumir que su rango es es mas amplio. No obstante, y aún cuando por regla general hacer 4bet/fold no es algo que me fascine, en este caso creo que si pushea también me tiro.
Respecto al fold al miniraise que hace a nuestra cbet. Bueno, ya dije que yo no lo hago.
Saludos
Meter cbet, de hecho, es lo que tiene mucho sentido. El rango de call 4bet de cualquier jugador es mucho más fuerte que el de su 3bet. Un rango típico de call aqui es TT, JJ, QQ, KK, AA, AK y AQ.
A TT y AQ le doy menos parte de rango respecto a las otras.
Se cbetea por dos razones:
Por protección, en este caso AK y AQ, prefiero dejarle que se cobren su equity y que intenten bluffear.
Para extraer valor de manos peores, en este caso, ninguna.
Tambien nos puede caer la J y stackear a OVP.
Yo hago el 4bet al mismo tamaño. Postflop check behind flop, call turn (no A,Q,K), fold river.
Hacer call 3bet para que se monte un bote multi no me disgusta del todo.
Hay pocos datos si, pero mi analisis de la mano lo baso en estos pocos datos y en puro metagame.
PanKurwMeter cbet, de hecho, es lo que tiene mucho sentido. El rango de call 4bet de cualquier jugador es mucho más fuerte que el de su 3bet. Un rango típico de call aqui es TT, JJ, QQ, KK, AA, AK y AQ.
A TT y AQ le doy menos parte de rango respecto a las otras.
Se cbetea por dos razones:
Por protección, en este caso AK y AQ, prefiero dejarle que se cobren su equity y que intenten bluffear.
Para extraer valor de manos peores, en este caso, ninguna.
Tambien nos puede caer la J y stackear a OVP.
Yo hago el 4bet al mismo tamaño. Postflop check behind flop, call turn (no A,Q,K), fold river.
Hacer call 3bet para que se monte un bote multi no me disgusta del todo.
Hay pocos datos si, pero mi analisis de la mano lo baso en estos pocos datos y en puro metagame.
Pero casualmente, yo dije que SI hay que cbetear!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
15 años 2 meses
6.514
13 años 3 meses
295
No hay que darles tantas vueltas.
-NL10 FR vs seminit. Nos pagan un 4bet. flop horrible ( o set de TT o overpair casi siempre)...
-Para que meter cbet? para tirar a la unica de las 6 manos de su rango a la que ganamos?
aMAlguien duda de que meter cbet ahi no sea quemar dinero? Para mi es un 4bet fold pre.... desde que paga el 4bet estamos muertos... es un seminit en FR NL10...
No hay que darles tantas vueltas.
-NL10 FR vs seminit. Nos pagan un 4bet. flop horrible ( o set de TT o overpair casi siempre)...
-Para que meter cbet? para tirar a la unica de las 6 manos de su rango a la que ganamos?
Ok, digamos que estás de acuerdo en 4betear, tu linea es la siguiente:
1) Si pushea pre, foldeas.
2) Si hace call al 4bet, te das check behind y foldeas ante cualquier agresion.
Si al menos me dijeras que jugas calldown podria llegar a entederte. Pero 4betear para seguir una de esas dos lineas que propones, eso si que es una autentica fogata de dinero
13 años 3 meses
295
Tampoco es tan fogata, dado que no es una situación que se vaya a repetir demasiado, por eso es perfecto el min4bet. Lo veo obligado dada la posicion y en mi opinion es un 4bet en el que siempre queremos que termine la mano ahi, es decir robarla en ese punto porque imo siempre que nos pague vamos por detras y la idea no es jugar por staks con TT en un bote 4 beteado contra un seminit en NL10 FR.
No se, no se explicarme muy bien, pero en este spot en concreto yo creo que hay que checkfoldear la mano a no ser que pinchemos el set.
15 años 2 meses
6.514
13 años 3 meses
295
Tampoco es tan fogata, dado que no es una situación que se vaya a repetir demasiado, por eso es perfecto el min4bet. Lo veo obligado dada la posicion y en mi opinion es un 4bet en el que siempre queremos que termine la mano ahi, es decir robarla en ese punto porque imo siempre que nos pague vamos por detras y la idea no es jugar por staks con TT en un bote 4 beteado contra un seminit en NL10 FR.
No se, no se explicarme muy bien, pero en este spot en concreto yo creo que hay que checkfoldear la mano a no ser que pinchemos el set.
aMTampoco es tan fogata, dado que no es una situación que se vaya a repetir demasiado, por eso es perfecto el min4bet. Lo veo obligado dada la posicion y en mi opinion es un 4bet en el que siempre queremos que termine la mano ahi, es decir robarla en ese punto porque imo siempre que nos pague vamos por detras y la idea no es jugar por staks con TT en un bote 4 beteado contra un seminit en NL10 FR.
No se, no se explicarme muy bien, pero en este spot en concreto yo creo que hay que checkfoldear la mano a no ser que pinchemos el set.
O sea que en estas situaciones, a tu entender, es lo mismo 4betear con 83o, como te puse mas atrás?
aMNo se, no se explicarme muy bien, pero en este spot en concreto yo creo que hay que checkfoldear la mano a no ser que pinchemos el set.
Si esta es tu intención postlfop, es conveniente solo hacer call3bet IMO.
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
13 años 3 meses
295
Obviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Nose, ahi te vas a comer tantos y tantos overpairs slowplayeados que no creo que valga la pena invertir un centimo mas.
15 años 2 meses
6.514
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
4.179
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
6.514
aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
15 años 2 meses
6.514
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
6.514
aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
4.179
Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
oscar81- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Si, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
13 años 2 meses
674
Pedazo de post se armo ajajja (estoy traumado con mi actualidad) :D
13 años 3 meses
295
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
6.514
aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
4.179
Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
15 años 2 meses
6.514
oscar81- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Si, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Tirrel HocSi, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Discrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
12 años 9 meses
7
El plan es dejar a AQ y AK que nos blufeen en el Turn, no tiene más. De paso vemos dos calles en las que podemos pillar el set y stackearlo nosotros a el.
13 años 7 meses
3.158
yo estoy leyendo bien!?¿¿
estamos diciendo que es "seminit" que para mi, por su acción es un fish que mete un 3bet x2 en BW y que 4betearlo nos olvidamos de la mano al momento de que nos hace call? no le veo sentido alguno olvidarse de la mano cuando tenemos overcards en un board mojado tendríamos que estar discutiendo como protejemos la mano del posible FD (por no 4betear mas largo preflop)que sería mas lógico IMO... para mi sigue terminando todo adentro.
espero que sobre hacer solo cold call al min3bet sea un chiste no!?¿
13 años 3 meses
295
Pero esque con que manos crees que aguanta un 4bet un 15/14/6 en FR? Son premiums casi siempreeeeee
15 años 2 meses
6.514
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
6.514
aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
4.179
Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
15 años 2 meses
6.514
oscar81- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Si, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
13 años 3 meses
295
Tirrel HocSi, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Discrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
aMDiscrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
Pero vos entendés que según tu planteo, estás convirtiendo JJ en bluff?????? Que al fin y al cabo ves el EV de la mano en hacer que foldee y caso contrario das la mano por perdida, da lo mismo 4betearle cualquier cosa???
13 años 7 meses
3.158
13 años 3 meses
295
Pero esque con que manos crees que aguanta un 4bet un 15/14/6 en FR? Son premiums casi siempreeeeee
aMPero esque con que manos crees que aguanta un 4bet un 15/14/6 en FR? Son premiums casi siempreeeeee
bueno en eso tenes razón...lo único que seria un reg. decente! este mismo tipo te puede hacer un min3bet de la forma que lo hizo?? imagino que no... igualmente estamos suponiendo que en BW su rango de 3bet tiene que ser mas amplio no solo lo ponemos en QQ+ tiene que ser muyyyy triky para no 5betear o pushear sigo pensando que el SQZ fue corto a 1,3$ si lo hubiese echo 1,8$ mínimo (o 20bb como dije en un principio) me gustaría mas aún tu linea, igual tmb en nl10 todos te ponen ante la misma acción que podes hacer esa move con AK de ahí el minraise del flop...
13 años 3 meses
295
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
6.514
aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
4.179
Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
15 años 2 meses
6.514
oscar81- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Si, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
13 años 3 meses
295
Tirrel HocSi, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Discrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
15 años 2 meses
6.514
aMDiscrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
Pero vos entendés que según tu planteo, estás convirtiendo JJ en bluff?????? Que al fin y al cabo ves el EV de la mano en hacer que foldee y caso contrario das la mano por perdida, da lo mismo 4betearle cualquier cosa???
Tirrel HocPero vos entendés que según tu planteo, estás convirtiendo JJ en bluff?????? Que al fin y al cabo ves el EV de la mano en hacer que foldee y caso contrario das la mano por perdida, da lo mismo 4betearle cualquier cosa???
En un bluf? No lo creo. 4beteo por valor no por bluf, y como tenemos un rango bastante definido del nit cuando paga no convierto mi mano en nada, simplemente pierde todo su valor... Esque es lo de antes. ¿Con con crees que te paga un 4bet un nit de FR NL10. ¿?
15 años 3 meses
4.179
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
6.514
aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
4.179
Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
15 años 2 meses
6.514
oscar81- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Si, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Tirrel HocSi, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Un miniraise de un nit suele ser premium, salvo que tengas notas de que balencea. Fue mini3bet preflop y miniraise en flop.
Una de las cosas que aprendí de algunos jugadores en sus videos es, no meterte en problemas cuando un board es o puede ponerse chungo. Eso era mi problema antes, que me metía en boards complicados (como este) y dependía mucho de la varianza.
Ahora mismo mi juego es bastante sólido. Gano a un wr tremendo (a espera de manos para ver cual es el real) y con ese sistema conseguí pasar de 0€ (7Kfpp) el 3 de diciembre a estar ahora mismo en nl100/nl50 siendo de los máximos ganadores de mi nivel varios días.
13 años 3 meses
295
bragueate algo oscar xD.
congrats tio quien pudiera.....
15 años 2 meses
6.514
12 años 9 meses
7
Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
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aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
4.179
Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
15 años 2 meses
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oscar81- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Si, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
13 años 3 meses
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Tirrel HocSi, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Discrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
15 años 2 meses
6.514
aMDiscrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
Pero vos entendés que según tu planteo, estás convirtiendo JJ en bluff?????? Que al fin y al cabo ves el EV de la mano en hacer que foldee y caso contrario das la mano por perdida, da lo mismo 4betearle cualquier cosa???
13 años 3 meses
295
Tirrel HocPero vos entendés que según tu planteo, estás convirtiendo JJ en bluff?????? Que al fin y al cabo ves el EV de la mano en hacer que foldee y caso contrario das la mano por perdida, da lo mismo 4betearle cualquier cosa???
En un bluf? No lo creo. 4beteo por valor no por bluf, y como tenemos un rango bastante definido del nit cuando paga no convierto mi mano en nada, simplemente pierde todo su valor... Esque es lo de antes. ¿Con con crees que te paga un 4bet un nit de FR NL10. ¿?
aMEn un bluf? No lo creo. 4beteo por valor no por bluf
Lee la definición de value bet, estás confundiendo conceptos. Nunca puede ser una apuesta por valor, si tu unica esperanza de ganar la mano es haciendo foldear al villano.
Un miniraise de un nit suele ser premium, salvo que tengas notas de que balencea. Fue mini3bet preflop y miniraise en flop.Una de las cosas que aprendí de algunos jugadores en sus videos es, no meterte en problemas cuando un board es o puede ponerse chungo. Eso era mi problema antes, que me metía en boards complicados (como este) y dependía mucho de la varianza.
Es que estoy de acuerdo con lo de evitar problemas, pero a esos efectos creo que no es la mejor linea jugar 4bet/fold, o si hace call, X/F postflop. Prefiero con mucho, jugar call3bet y fold si no conecto set, o a lo sumo, jugarla calldown.
Y Oscar, por favor reconozceme que bajo ese escenario que plantean, la unica diferencia entre 4betear JJ o 4betear ATC, es que la primera tiene ligeras esperanzas mas de que en caso de que el villano haga just call al 4bet, conectar set.
13 años 3 meses
295
Puede que confunda conceptos. Pero cuando 4beteamos JJ vs un rango de 8 de resteal es por valor...o no? La mano cambia cuando el villano paga.
Entonces segun tu una valuebet cuando no la pagan no es un valuebet?
Edito: No es lo mismo resubir por valor que hacer una valuebet. ¿O me confundo tambien?
15 años 3 meses
4.179
12 años 9 meses
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Me equivoqué en mi post, quería decir que meter cbet era quemar dinero tambien aunque supongo que habrá quedado claro tras la explicación posterior.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
15 años 2 meses
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aMObviamente no es lo mismo.... el seminit 3betea al boton con lo cual hay que 4 betear si o si.... Un claro 4bet por valor, valor que practicamente se desvanece cuando nos hace call.
Check flop, call turn, fold river, no tiene más. Obviamente no es lo mismo 4betear JJ que 83.
Si vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
15 años 3 meses
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Tirrel HocSi vamos a jugar 4bet/Fold. y si hace call, fold en cualquier calle posterior a cualquier agresión, da exactamente lo mismo 4betear ATC.
1- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Lógicamente si hace call un nit OOP, TEME!!, salvo que tengais historia.
Realmente, veo bien darme check aprovechando la posición e igual pagarle un turn normal (no AKQ)
Tu fíjate que un reg que no conoces, tiene un WTSD de 23 y W$SD de 60 en pocas manos, pero con ese miniraise casi te está ofreciendo acabar allin (y le gusta llegar poco, ya que cuando va es para ganar). Lógicamente ahí pagar no lo veo, porque si mete turn ya es all in.
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oscar81- Podemos ligar fuerte
2- Podemos conseguir que el villano se tire de su basura o manos no muy fuertes
Si, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
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Tirrel HocSi, podemos conseguir que el villano se tire de sus manos medias, pero una vez mas, eso lo sonseguimos 4beteando con cualquier cosa.
Respecto al punto dos, si esperamos ligar fuerte (supongo que te referis a un set), veo mucho mas conveniente hacer call3bet y darle oportunidad de que BU haga call y tener un poco mas de odds antes que 4betear.
Postflop, tambien es una consecuencia de lo que hagamos pre, si decidimos 4betear y ponernos en modo X/F a posteriori, entonces mejor no 4betear.
Discrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
15 años 2 meses
6.514
aMDiscrepo. xD
Contra estos nits lo std es que se tire a tu 4bet y te lleves la mano en ese punto. No esta mal llevarse 8 ciegas sin ver el flop.
Pagar para ligar? En Cualquier flop con overcard/s no vamos a saber donde estamos y jugaremos bastante a ciegas.
Planteate esta situacion 10 veces. Cuantas crees que aguantara el 4bet o pusheara? Cuantas que foldeara? Yo veo muchisimo mas fold y como consecuencia imo tiene mas ev 4betear que no pagar y a ver que hago postflop.
Pero vos entendés que según tu planteo, estás convirtiendo JJ en bluff?????? Que al fin y al cabo ves el EV de la mano en hacer que foldee y caso contrario das la mano por perdida, da lo mismo 4betearle cualquier cosa???
13 años 3 meses
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Tirrel HocPero vos entendés que según tu planteo, estás convirtiendo JJ en bluff?????? Que al fin y al cabo ves el EV de la mano en hacer que foldee y caso contrario das la mano por perdida, da lo mismo 4betearle cualquier cosa???
En un bluf? No lo creo. 4beteo por valor no por bluf, y como tenemos un rango bastante definido del nit cuando paga no convierto mi mano en nada, simplemente pierde todo su valor... Esque es lo de antes. ¿Con con crees que te paga un 4bet un nit de FR NL10. ¿?
15 años 2 meses
6.514
aMEn un bluf? No lo creo. 4beteo por valor no por bluf
Lee la definición de value bet, estás confundiendo conceptos. Nunca puede ser una apuesta por valor, si tu unica esperanza de ganar la mano es haciendo foldear al villano.
Un miniraise de un nit suele ser premium, salvo que tengas notas de que balencea. Fue mini3bet preflop y miniraise en flop.Una de las cosas que aprendí de algunos jugadores en sus videos es, no meterte en problemas cuando un board es o puede ponerse chungo. Eso era mi problema antes, que me metía en boards complicados (como este) y dependía mucho de la varianza.
Es que estoy de acuerdo con lo de evitar problemas, pero a esos efectos creo que no es la mejor linea jugar 4bet/fold, o si hace call, X/F postflop. Prefiero con mucho, jugar call3bet y fold si no conecto set, o a lo sumo, jugarla calldown.
Y Oscar, por favor reconozceme que bajo ese escenario que plantean, la unica diferencia entre 4betear JJ o 4betear ATC, es que la primera tiene ligeras esperanzas mas de que en caso de que el villano haga just call al 4bet, conectar set.
Tirrel HocLee la definición de value bet, estás confundiendo conceptos. Nunca puede ser una apuesta por valor, si tu unica esperanza de ganar la mano es haciendo foldear al villano.
Es que estoy de acuerdo con lo de evitar problemas, pero a esos efectos creo que no es la mejor linea jugar 4bet/fold, o si hace call, X/F postflop. Prefiero con mucho, jugar call3bet y fold si no conecto set, o a lo sumo, jugarla calldown.
Y Oscar, por favor reconozceme que bajo ese escenario que plantean, la unica diferencia entre 4betear JJ o 4betear ATC, es que la primera tiene ligeras esperanzas mas de que en caso de que el villano haga just call al 4bet, conectar set.
Pues si, ante un call de este tío es como si hiciésemos un 4bet light fallido.