[NL10] Ayuda, mi ev tiende a 0 (y soy un puto luckbox obvio)

Pues si, sacando el hecho que sos un puto luckbox ( :D ) veo tus stats correctas.-



Algo baja la Cbet en river -IMO-, pero es algo que ya estuvimos conversando en el hilo de tu video...y creo también, que te tirás demasiado en ciegas.-



Me llama la atención tu graf de "saw flop = false" , creo que ahí algo anda mal...deberías ver que está fallando. Mirá mi graf de saw flop = false de los últimos 2 meses:

¿Cuanto 3beteas desde ciegas? ¿Cuanto robas? En fr me parece mas facil mantener eso en positivo. En shorthanded se tiene mucho menos success en posiciones de robo. No se si es solo "una mala racha de ev" o es q he empezado a hacer las cosas horriblemente mal en las ultimas manos y por eso no consigo hacerlo subir, nu se.

Tascon8 En fr me parece mas facil mantener eso en positivo. En shorthanded se tiene mucho menos success en posiciones de robo.





Quizás si, sea más fácil mantenerlo en positivo en FR, pero de todos modos supongo que deberías al menos tenerlo even y no llegando a China XD...





Tascon8¿Cuanto 3beteas desde ciegas? ¿Cuanto robas?



En SB tengo un 3bet de 17,4 y en BB de 27,9 (success de 43.8 y 54.7 respectivamente).-



Desde BU y SB, robo todo lo que puedo y hasta que el villano se harta y me empieza a 3betear, ahí me calmo un poco y selecciono algo las manos, o dejo pasar un par de vueltas y a la siguiente lo intento nuevamente, pero ahora si me 3betea le hago 4bet light.-



En BU tengo un steal de 66.6 y en SB de 80.5, con success de 61.4 y 56.3 respectivamente...mirá vos si será rentable.-



Ah..! En SB robo a 2bb, ya que me di cuenta que quien se tira con 3bb también, por lo general, se tira con 2bb, y necesitamos mucho menos success para que sea rentable, claro.-





Tascon8 No se si es solo "una mala racha de ev" ....



edito: Viendo tu graf (de fk luckbox..!) esto es muuuuy lol...!!



:D

¿3beteas y 4beteas basura?

Eres un puto luckbox y encima vienes a bragear al foro... serás perraa... jajaja

La stats no opino, estan fueran de mi alcance, soy incapaz de tener ese vpip/pfr ni haciendolo a conciencia... 😫

Cuando llegue a casa, me hago los mismos filtros (saw flop=false) para ver que sale... seguramente no tenga nada que ver ni con la tuya ni con seba. sera un adefesio la mia.. jajaja

Tascon8¿3beteas y 4beteas basura?





Vos no..? CONFUSEd

rafadsEres un puto luckbox y encima vienes a bragear al foro... serás perraa... jajaja

La stats no opino, estan fueran de mi alcance, soy incapaz de tener ese vpip/pfr ni haciendolo a conciencia... 😫

Cuando llegue a casa, me hago los mismos filtros (saw flop=false) para ver que sale... seguramente no tenga nada que ver ni con la tuya ni con seba. sera un adefesio la mia.. jajajaDe brag nada tio, q empece a 10bb/100 y ahora voy a 1. Me jode porq creo q ni de coña estoy jugando tan mal como para ir a 1bb/100 de ev, pero es lo q hay. Supongo q habrá q seguir metiendo manos a ver si va subiendo ese ev, porq desde luego no me planteo volver a subir de nivel ganando todo a base de potra 😒

sebatVos no..? CONFUSEdNo.

Tascon8No.



Luckbox y , ahora también, NIT...!! 😄



Hablando en serio, yo creo que ahí puedes tener un leak o, al menos, estás desaprovechando oportunidades de re robo...



Nos la pasamos hablando hasta el hartazgo por todo el foro, sobre el nitismo que pobla micro y nano. Entonces...saquemos jugo de ello..!



Si un villano desde BU que tiene un steal alto y un fold to 3bet de 90%, viene y se intenta quedar con tu BB...no le metés 3bet con any two..? Pués entonces yo ahí veo una clara oportunidad desaprovechada...

Si un villano tiene un steal alto entonces no es un nit. En shorthanded ves muy pocos, casi ningun rival con fold a 3bet por encima del 75% al menos en mi sala y nivel. De todas formas tu a un tipo q foldea a 3bet un 90% tampoco le puedes 3betear el 100% de las manos. Como maximo el top 30% por temas de adaptación, imagen y polarización de rangos. Si hay rivales por tanto a los q puedes 3betear maximo un 30% y rivales a los q mucho menos y sobre todo en niveles nits como nl10 creo q tener un 27% de resteal en la bb es una aberración.

Tascon8Si un villano tiene un steal alto entonces no es un nit. En shorthanded ves muy pocos, casi ningun rival con fold a 3bet por encima del 75% al menos en mi sala y nivel. De todas formas tu a un tipo q foldea a 3bet un 90% tampoco le puedes 3betear el 100% de las manos. Como maximo el top 30% por temas de adaptación, imagen y polarización de rangos. Si hay rivales por tanto a los q puedes 3betear maximo un 30% y rivales a los q mucho menos y sobre todo en niveles nits como nl10 creo q tener un 27% de resteal en la bb es una aberración.





Vos decís..?

Muestras de 362 manos no me dicen nada.

Tascon8De brag nada tio, q empece a 10bb/100 y ahora voy a 1. Me jode porq creo q ni de coña estoy jugando tan mal como para ir a 1bb/100 de ev, pero es lo q hay. Supongo q habrá q seguir metiendo manos a ver si va subiendo ese ev, porq desde luego no me planteo volver a subir de nivel ganando todo a base de potra 😒

No te fijes tanto en el Ev que no es perfecto. Puede que estes luckboxeando un poco, pero hay muchos casos donde el Ev no lo contempla (ej, riverazos, o simplemente spots donde deberias ganar pero no vas allin.)

Asi que no te martirizes, ganas a 10bb, (Ev a 1bb, vale) pero vas por buen camino por las stats, asi que la progresión es hacia arriba no mirando abajo. Peor seria ir a -5bb y Ev a 1-10bb.

Mi gráfica de saw flop=false, es el doble de bb en negativo comparado con tascón. (muy lol por cierto)

Que alguien me explique que representa esa gráfica porque si tascón puede que esté haciendo algo mal, yo el doble...

Creo que en nl10 tiene que estar lleno de situaciones donde hacer cold call sea rentable,cosa que practicamente no estas haciendo...

Tascon8Muestras de 362 manos no me dicen nada.





La muestra es de más de 40k manos (los dos últimos meses), 362 son las veces que hice resteal en BB. Veo que conocés mucho de filtros...



La verdad que no se ni para que opino. Pedís ayuda y cuando uno se detiene a opinar, no sólo respondés como el culo, sino que ni siquiera fundamentás...



En mi caso, me tomé el trabajo de responderte TODO lo que me preguntaste sobre robo, inclusive te subí gráficas que prueban lo que digo, cuando tranquilamente podría haber pasar de largo por tu hilo sin siquiera hacer un comentario.-



Con esa actitud de "me las se todas" y no escuchar otras opiniones, limitándote tan sólo a decir "no me parece" "no" o "no me dice nada" (sin fundamentar, y máxime siendo TU PROPIO HILO) dudo que puedas mejorar algunos fallos...al menos a mi no me dan ganas de comentar más.-



Por cierto, la graf que subí más arriba (y que a vos "no te dice nada") es la de los re steals, la de los 3bet en forma exclúsiva, desde BB, luce así:







NOTA: Muestra de 40k manos, con ganancia de 239bb/100 en las 453 veces que 3betie desde BB...como verás, mejor inclusive que la anterior. Sacá las conclusiones que te parezcan.-

Seba, no sé si me meto en donde no me llaman, pero creo que es un malentendido, tascón no suele ir de "sobrao", mas bien al contrario.

Supongo que se refiere, que la muestra era muy pequeña para sacar conclusiones,. (sin saber que era una muestra mucho mas grande dentro de esa misma).

Por cierto, yo pregunto, la primera gráfica del saw flop)=false que signfiica realmente? y tenerlo tan negativamente a que puede ser?

Llego bastante tarde, pero sabiendo que juegas en mi sala, subir el resteal me parece innecesario, simplemente, los villano roban poco y luego postflop se les va la cabeza.....



Creo que tu WR (el de EV, el otro no, sigue ganando flips) ganaría bajando unos puntos el VP y el PFR, bueno en realidad, el PFR más que el VP, deberías CC manos que ganene al rango de OR pero funcionen mal contra el rango del rival de Call 3-bet....



Es balancear los rangos un poco contra determinados regs, pero vamos, que hasta mestre lo hace XP (que lo he visto en sus vídeos)

sebatLa muestra es de más de 40k manos (los dos últimos meses), 362 son las veces que hice resteal en BB. Veo que conocés mucho de filtros...



La verdad que no se ni para que opino. Pedís ayuda y cuando uno se detiene a opinar, no sólo respondés como el culo, sino que ni siquiera fundamentás...



En mi caso, me tomé el trabajo de responderte TODO lo que me preguntaste sobre robo, inclusive te subí gráficas que prueban lo que digo, cuando tranquilamente podría haber pasar de largo por tu hilo sin siquiera hacer un comentario.-



Con esa actitud de "me las se todas" y no escuchar otras opiniones, limitándote tan sólo a decir "no me parece" "no" o "no me dice nada" (sin fundamentar, y máxime siendo TU PROPIO HILO) dudo que puedas mejorar algunos fallos...al menos a mi no me dan ganas de comentar más.-



Por cierto, la graf que subí más arriba (y que a vos "no te dice nada") es la de los re steals, la de los 3bet en forma exclúsiva, desde BB, luce así:







NOTA: Muestra de 40k manos, con ganancia de 239bb/100 en las 453 veces que 3betie desde BB...como verás, mejor inclusive que la anterior. Sacá las conclusiones que te parezcan.-Si claro 40k manos. Pero si filtras se te kedan 362 en el caso anterior y 452 ahora q no demuestran absolutamente nada de nada. De hecho para hacer ese filtrado correctamente se deben kitar las premiums, y las manos q es std 3betear, dado q todo el mundo gana 3beteando esas. Y entonces si ganas con las peores manos con las q 3beteas en una muestra grande de manos de esa situación en concreto podrás decir q es rentable. Veo q sabes mucho de filtros ROLLEYEs

Te tomaste el trabajo de contestarme todo lo q te pedi sobre cuanto robabas y cuanto 3beteabas. Si te lo pregunté es porq estaba seguro de q estabas haciendo el animal por algún lado. Por supuesto q no voy a tomarte en cuenta el consejo de empezar a 3betear una locura polarizando a saco en las ciegas. Pero ni hablar vamos. Y menos aún voy a 4betear trash en nl10 a nadie.

Y me niego absolutamente a sacar conclusiones de graficas q son de cientos de manos por mucho q el total sin filtrar sea de 40k. Si filtras una situacion de una base de 100k manos y se dio 2 veces ¿de esas 2 muestras ya puedes deducir q es rentable esa situacion? LOL. Si no lo argumente antes es porq lo di por supuesto. Vamos q de mi hilo a lo mejor sales tu aprendiendo algo y te hemos encontrado un leak. Pero bueno q malo soy por preocuparme por tu juego en un hilo sobre el mio. Soy una persona horrible q va de sobrado por la vida.

Robert FripCreo que en nl10 tiene que estar lleno de situaciones donde hacer cold call sea rentable,cosa que practicamente no estas haciendo...Puff es q no estoy acostumbrado a cold callear salvo defendiendo ciegas. ¿Podrias darme algun ejemplo de situacion para estar atento?

La grafica del saw flop=false muestra ganancias en manos q no ven el flop, en teoria si defiendes/atacas correctamente las ciegas deberias tenerla en positivo. Por lo menos eso dicen en educa. Tenerla en negativo puede ser por defender/atacar de menos o tambien por pasarte, porq si tienes q estar haciendo mucho openraise/fold y mucho 3bet/fold tambien se va a china. En fin q es posible q algun leak haya por ahi pero no me preocupa demasiado eso de momento, cosas peores tengo q hacer seguro.

Si, creo q voy a empollarme cuando termine los examenes la estrategia de diplomado q es un poco mas tight y a ver si asi consigo ser mas consistente. Estare atento a coldcallear con algunas manos con las q hago 3bet cuando vea q es un poco mas border. Gracias ersevi. Y no me tapes mas el blogroll de tu blog con los videos 😫.

Pues en mi caso, la linea en picado hacia abajo de saw flop=false ya se porque es: no defiendo ni robo.. xD

Tascon8Si claro 40k manos. Pero si filtras se te kedan 362 en el caso anterior y 452 ahora q no demuestran absolutamente nada de nada.



Me parece que esto es un error de concepto (que alguien me corrija si me equivoco por favor)...



Las muestras se toman de varias manos (muchos miles), eso está claro. Ahora, al filtrar esos miles, nos van a quedar algunos cientos, ya que la mayoria de las situaciones que queremos estudiar, no se producen con la suficiente frecuencia como para tener un muestreo de miles. Por ej, el CC (que era un GRAN leak que yo tenía y me lo hicieron notar acá en el foro), si filtrás varios miles de manos, el resultado van a ser sólo algunos cientos...Igualmente crees que no es relevante lo que el resultado te muestre..? Pues a mi me parece que si...



Tascon8

Te tomaste el trabajo de contestarme todo lo q te pedi sobre cuanto robabas y cuanto 3beteabas. Si te lo pregunté es porq estaba seguro de q estabas haciendo el animal por algún lado. Por supuesto q no voy a tomarte en cuenta el consejo de empezar a 3betear una locura polarizando a saco en las ciegas. Pero ni hablar vamos. Y menos aún voy a 4betear trash en nl10 a nadie.





Pues no recuerdo haberte dado este consejo. Si lo entendiste así, seguramente lo interpretaste mal (o yo me expresé mal).-



Por supuesto que no se puede 3betear una locura -y el 4bet light es excepcional-, pero hay situaciones en las cuales si creo yo que son rentables.-



Y ello tiene más que ver (pero MUCHO más que ver) con el villano de turno y los datos que tenemos de él, que de nuestras propias cartas...



Tascon8 De hecho para hacer ese filtrado correctamente se deben kitar las premiums, y las manos q es std 3betear, dado q todo el mundo gana 3beteando esas.



Sacando JJ/QQ/KK -AKo y AKs, tengo esto:









Tascon8 Vamos q de mi hilo a lo mejor sales tu aprendiendo algo y te hemos encontrado un leak.





Pues buenísimo si así fuera..! Y estoy seguro que algo aprenderé...estoy abierto a ello.-



Mi objetivo es intercambiar ideas y detectar leaks, aprendiendo de los grosos que hay en este foro, que afortunadamente son muchos y muy buenos...



Encontrarme leaks no es tarea dificil, soy un fish y eso lo tengo muy claro...por eso estoy luchando para dejar de serlo...

Pues eso también pensaba yo...pero creo que Tas dejó clara ya cual es su postura...Ni idea que le habrá molestado de mi...

Gracias Amigo.-

Bueno hoy he estado dedicando la tarde a revisar la base de datos con detenimiento tirando de replayer, pokerstove y esas cosas porq sigo en caida libre. Me keda por revisar la defensa de ciegas, 3bet pots, el rol q creo q me puedo estar pasando y alguna otra cosilla. A lo q pongo aki falta por sumar lo de hacer algun tercer barrel mas q se ha comentado y lo de los cold calls. Ahora tengo q salir un momento asi q si vais comentando q os parece de momento las conclusiones a q he ido llegando cuando vuelva seria un detalle, a ver si estoy metiendo la pata en alguna cosa:

Cerrar openraise desde button y sb, pierdo un monton con las peores manos de mi rango y tengo poco success.

Pues eso, me he fijado q los success estan muy bajos, sobre todo en el boton y he filtrado kitando las mejores manos. Solo kitando broadways, pokets y todos los ases ya me sale muy negativo este filtro asi q creo q estoy abriendo de mas.

Co esta ok.

Aki el ev esta mas o menos decente aunq el success es bajo creo q es normal en esta posicion.

Fijar el rango de early de educa. (55+, A9s+,KTs+, AJo+, JTs+,KQo)~11,2%

En early tengo un ev bb/100 en torno al 1 y es muy bajito, estoy abriendo un 17% y como creo q es rentable en mi nivel abrir desde early a 4bb's como recomienda la estrategia de educa voy a usar el rango q dan para mi nivel en la escuela (diplomado). En middle creo q esta bien con lo q estoy abriendo de momento, de todas formas bajare algo el vp/pfr si robo menos y abro menos de early q es algo q comentaba Ersevi y creo q puede ser bueno.

¿Q esta pasando cuando me estakeo en el flop?

He visto q la gran diferencia q tengo de ev viene casi toda de cuando me estakeo en el flop q estoy lukeando como una bestia asi q he filtrado las manos en las q acabo all in en flop para ver q estaba pasando. A continuacion las conclusiones.

Flips y coolers pero me estoy estakeando muy light en algunas situaciones, con overcards, etc.

Hay muchos flips aki de manos encontradas, estoy pagando a veces yendo muy por detras por coolers y demas pero en general creo q me estoy pasando y deberia foldear mas.

Call downs absurdos. Ojo con los check call turn, mas check fold mejor. Demasiado call turn, fold river. Seguramente bajar wtsd.

En los datos generales se nota q estoy check calleando mucho en el turn. He filtrado por acciones en el turn poniendo check call y viendo manos con el replayer veo q hago muchos hero calls absurdos y peor aun check/call turn, check/fold river. El wtsd jugando algo lag creo q es std, pero mas bajo creo q estaria mejor y haciendo menos hero call horribles creo q tendera a bajar.

Atencion boards doblados, se me esta yendo mucho la pinza.

Muchas de las cagadas q estoy haciendo tanto en flop como en calles posteriores son en boards doblados donde no me creo nada y hago mucho el inutil. Creo q la agresividad de mi nivel no justifica q se me vaya la pinza tanto aki, tengo q controlarme y foldear mas, jeje. Esto lo he ido viendo mas o menos con los filtros anteriores al ir repasando manos.

Pagando con manos muy flojas en flop y turn, hay q foldear mas sobre todo en limped pots.

Estoy pagando con algunas manos demaisado flojas, terceras parejas y cosas asi en spots q no esta justificado. Tambien pago demasiado con manos medias en boards complicados donde luego me es imposible llevar la mano al showdown. Asi q hay q tirarse mas.

Pasivo en spots donde se puede semibluffear.

Estoy pagando en situaciones con draws fuertes, overcards+flush draw o combodraws donde parece mucho mejor resubir de semifarol o incluso estakearse contra rivales agresivo. En general creo q me estoy pasando de pasivo en estos spots. Esta conclusion viene de ver manos donde hago bet/call en flop para estudiar si estoy foldeando de menos a raise cbet.

Proteger manos en el flop, no estakearse tan light contra mid stacks, foldear mas.

Aki de nuevo estoy pagando en flops peligrosos con manos fuertes, creo q eso tiene de malo q dejo de estakear a algunas manos porq se corta la acción al salir scarys q frenan la acción. Además contra stacks cortos me estakeo muy muy light, esto es parte de lo q he comentado antes de estakearme con overcards o cosas asi. Esto tambien lo he observado con el filtro de bet/call en flop.

Bet/raise flop salvo alguna ida de olla esta bien.

Filtrando con las situaciones en q hago bet/raise en flop, es decir me resuben y hago 3bet, creo q estoy eligiendo bien los spots donde lo hago y lo deberia hacer mas a menudo como he visto en el paso anterior. Esto parece un poco contradictorio con lo de foldear mas, pero lo q creo q esta pasando es q estoy pagando de mas y resubiendo de menos. Tanto cuando todavia hay stack efectivo detras como cuando el raise a mi cbet es push.

ROL

He filtrado y me cuesta sacar conclusiones, porq tengo pocas manos como para estudiar la rentabilidad y demasiadas como para darle demasiado al replayer. Lo unico q he visto es q tengo q tener cuidado cuando me hace call un reg al rol porq su rango suele ser bastante fuerte al ser su 3bet mas bajo en esta situacion.

3Bet y call a 3bet

Los 3bet pots cuando soy el q 3betea y cuando hago call a un 3bet parecen estar bien. Pero de todas formas creo q deberia foldear mas cuando me 3betean porq a veces elijo malos spots/manos para hacer call a 3bet vs algunos villanos. Creo q podria 4betear en algunas situaciones en las q hago call a 3bet y seria mas rentable.

Defensa de ciegas

Creo q los valores de 3bet estan mas o menos bien, kizas se podria subir algo el de bb porq deberia estar mas distanciado de lo q esta respecto a la sb pero tampoco creo q mucho mas. Donde si estoy haciendolo mal es en los cold calls ante steal en sb. Estoy pagando de mas preflop en algunas situaciones y jugando demasiado pasivo otras postflop.

Esto creo q es todo, si pensais de algun spot mas donde podria mirar comentarlo. Ahora a ver si juego alguna sesioncilla con las correcciones q he puesto aki y voy mejorando ese ev, jeje.