[NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

19 respuestas
11/02/2011 22:47
1

El villano es un magnífico fish, 46/21 en 77 manos

Metemos 2nd barrel o check behind? Y que camino seguir en el river?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

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9 Players

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Stacks:

UTG SweetChili77 ([="#0000cc"]$3.35[/])

UTG+1 JLMeyer ([="#0000cc"]$8.02[/])

MP1 Avlapar ([="#0000cc"]$10.86[/])

MP2 johnnyeboy ([="#0000cc"]$9.24[/])

MP3 metallist88 ([="#0000cc"]$3.50[/])

CO Hero ([="#0000cc"]$11.32[/])

BTN Jeckius ([="#0000cc"]$10.56[/])

SB f1Losoff ([="#0000cc"]$10.43[/])

BB SM020886 ([="#0000cc"]$3.50[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 9 players) Hero is CO QDIAMONd A:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]johnnyeboy raises to $0.25[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.90[/], [="#777777"]3 folds[/], johnnyeboy calls $0.65

Flop: K:club: K:heart: Q:heart: ([="#0000cc"]$1.95[/], 2 players)

johnnyeboy checks, [="#cc0000"]Hero bets $1.40[/], johnnyeboy calls $1.40

Turn: 5:spade: ([="#0000cc"]$4.75[/], 2 players)

johnnyeboy checks, Hero ???

11/02/2011 23:00
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

El second barrel lo doy por hecho, ya que tenemos que extraer valor de sus posibles draws, haría apuesta de 2/3 en este spot. Lo que no tendría muy claro es que hacer si sube nuestra apuesta, si bet/call o bet/fold, supongo que bet/call debido a los fish que es.

En el river si cae un heart checkearía behind y si no cae betería 1/2 para extraer valor de alguna PP o de una Q con peor kicker. Si donkea completandose el draw de flush foldería al no ser que se tratase de una apuesta pequeña. Si donkea sin completarse haría call al no ser que la size de su bet fuese de 3/4 pot o mayor.

De lo que si estoy seguro es de que tenemos que hacer instasecond barrel, tenemos que extraer valor de los draws, no podemos darle una free card en este spot.

12/02/2011 00:33
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Tenemos posicion, hay que hacer si o si second barrel con esa mano.Como dijieron arriba, si nos raisea va a estar dificil.Pero me inclino por bet/call, no creo que me tire de esa mano con ese pibe.

12/02/2011 03:23
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Nadie opta por un check behind?

12/02/2011 03:27
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

¿Cual es la finalidad del check behind?

12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 13:39
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Pues sí... Pensé que el villano pensaría algo y preferí darme check behind para no hacer un bote muy grande en el river y poder llevar mi mano al SD. Aparte que al aguantarme mi cbet y checkear otra vez turn no me dio muy buen rollo en un 3bet pot.

En el river, después del check behind, vi normal que me beteara pero hace una bonita overbet, crying call? Aparte que se completa el FD... Menudos problemas me busco.

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MP2 johnnyeboy ([="#0000cc"]$9.24[/])

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CO Hero ([="#0000cc"]$11.32[/])

BTN Jeckius ([="#0000cc"]$10.56[/])

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BB SM020886 ([="#0000cc"]$3.50[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 9 players) Hero is CO QDIAMONd A:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]johnnyeboy raises to $0.25[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.90[/], [="#777777"]3 folds[/], johnnyeboy calls $0.65

Flop: K:club: K:heart: Q:heart: ([="#0000cc"]$1.95[/], 2 players)

johnnyeboy checks, [="#cc0000"]Hero bets $1.40[/], johnnyeboy calls $1.40

Turn: 5:spade: ([="#0000cc"]$4.75[/], 2 players)

johnnyeboy checks, Hero checks

River: 4:heart: ([="#0000cc"]$4.75[/], 2 players)

[="#cc0000"]johnnyeboy bets $6.94[/], Hero troloroloroo!

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

12/02/2011 14:59
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

PadaON¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

Nos referimos al turn, obv, en el flop cae una cbet cojonudisísima :D

12/02/2011 15:12
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

PadaON¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.





Y a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

12/02/2011 15:24
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

12/02/2011 15:12
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

PadaON¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.





Y a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

sebatY a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

De acuerdo en todo en caso de de rival decente pero mira sus stats, eso es lo que me pierde en la mano. Pero es lo que dices, creo que tengo una mano SD pero no quiero jugarme una caja con ella.

Y llegados a ese river, que creéis que es lo mejor? La mejor linea de juego de la mano? Realmente optáis por bet/bet/bet?

12/02/2011 15:35
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

12/02/2011 15:12
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

PadaON¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.





Y a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

sebatY a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

Perdona Sebato no me había fijado en que te referías a que si era contra un rival decente hacias check/behind. Lo que si tengo claro es que contra este personaje si hay que meter second barrel.

12/02/2011 16:56
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

12/02/2011 15:12
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

PadaON¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.





Y a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

sebatY a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

Un rival decente no se, pero ese rival puede tener any corazones, AJ, J10, A10, pp y Qx, me parece que le ganamos a mucho y solo perdemos si lleva 1 de las K que quedan.Me parece que el second tiene que ser automatico y quiza darnos check bh en el river sino estamos con ganas de betear.

12/02/2011 20:32
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Tal y como juegas yo foldeo el river, de todas formas contra estos tipejos de 4x/2x, que hay unos cuantos en el nivel y curiosamente suelen hacer todos los OR a 0,2 o 0,25 les juego bastante a saco, a no ser que se completen proyectos ya que los persiguen todos.

En esta mano mi linea sería preflop a 1$, flop bet pot y en turn por el pot que se genera y el stack que le queda al colega le pusheo, si lleva la K, que serán las menos mala suerte y si paga y se le completa el color en el river también mala suerte.

13/02/2011 02:57
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

12/02/2011 15:12
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

PadaON¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.





Y a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

sebatY a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

+1000

y aun así y muy a mi pesar me cuesta ver con seguridad el second barrel, con la mano 3 beteada y habiendo calleado la cbet, me parece que está slowretardplayeando la el rey...

13/02/2011 21:17
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

mandelbroBet pot flop, bet pot turn, call any raise.. y ningún respeto si muestra agresión.

Y preflop le puedes subir bastante bastante más.

YEAH!!!! Mandel style!!!!

13/02/2011 23:29
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
12/02/2011 09:42
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

12/02/2011 14:38
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatContra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...

¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.

12/02/2011 15:12
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

PadaON¿Como va a ser un check/behind de libro? El flop está cargado de draws, hay que apostar para proteger nuestra mano en el turn.





Y a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

12/02/2011 15:35
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

sebatY a un rival decente, en bote 3beteado, que aguanta una Cbet en flop de casi el pot, con dos K abiertas y llevando sólo 2º pareja, vos querés seguir engordandole el pozo..? Que draw podría tener un rival decente que haya hecho un call al 3bet pre flop en ese spot..?

Perdona Sebato no me había fijado en que te referías a que si era contra un rival decente hacias check/behind. Lo que si tengo claro es que contra este personaje si hay que meter second barrel.

LLMenDe acuerdo en todo en caso de de rival decente pero mira sus stats, eso es lo que me pierde en la mano. Pero es lo que dices, creo que tengo una mano SD pero no quiero jugarme una caja con ella.





Justamente Luís, es lo que te estaba deciendo antes...


sebato;765752 escribió:
Contra un rival decente es un check/behind de libro...



Contra ese pescadito yo veo un claro bet turn por valor...







LLMen

Y llegados a ese river, que creéis que es lo mejor? La mejor linea de juego de la mano? Realmente optáis por bet/bet/bet?



A mi me gustaba como te decía, bet en turn...



Ahora en el river, creo que el call contra estos pescaditos es rentable a la larga. Máxime después de tu check del turn (que aparenta debilidad) puede estar intentando sacarte...y si tiene mano legítima mala suerte, pero no me gusta el fold...-




PadaONE;765924 escribió:
Perdona Sebato no me había fijado en que te referías a que si era contra un rival decente hacias check/behind. Lo que si tengo claro es que contra este personaje si hay que meter second barrel.







Nada Hombre...no hace falta pedir disculpas, no lo tomé a mal para nada...



😉

14/02/2011 18:08
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Ante un villano con números más std no tengo ninguna duda en foldear pero aquí me dejé ir e hice un brutal hero call en el river, con el FD completado incluso! xD Ante mi check behind se perfectamente que me va a caer una apuesta en el river, ya sea de farol o por valor porque me ha estado slowplayeando trips+ pero en NL10 pocas veces hacen un segundo check behind. El tema es si hacer call es EV+, cosa que aun tengo por dudosa dado que se completa el FD y lo ya existente. Por otro lado y supongo que es de donde tira mandel y como ya hemos dicho, a saber con que cartas juega este villano...

Un HERO CALL en toda regla xD

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UTG SweetChili77 ([="#0000cc"]$3.35[/])

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MP2 johnnyeboy ([="#0000cc"]$9.24[/])

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CO Hero ([="#0000cc"]$11.32[/])

BTN Jeckius ([="#0000cc"]$10.56[/])

SB f1Losoff ([="#0000cc"]$10.43[/])

BB SM020886 ([="#0000cc"]$3.50[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 9 players) Hero is CO QDIAMONd A:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]johnnyeboy raises to $0.25[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.90[/], [="#777777"]3 folds[/], johnnyeboy calls $0.65

Flop: K:club: K:heart: Q:heart: ([="#0000cc"]$1.95[/], 2 players)

johnnyeboy checks, [="#cc0000"]Hero bets $1.40[/], johnnyeboy calls $1.40

Turn: 5:spade: ([="#0000cc"]$4.75[/], 2 players)

johnnyeboy checks, Hero checks

River: 4:heart: ([="#0000cc"]$4.75[/], 2 players)

[="#cc0000"]johnnyeboy bets $6.94[/], Hero calls $6.94

Final Pot: [="#0000cc"]$18.63[/]

johnnyeboy shows

4:club: Q:spade:

Hero shows

QDIAMONd A:club:

Hero wins $17.39 (net +$8.15)



johnnyeboy lost $9.24

14/02/2011 22:40
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?
14/02/2011 18:08
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

Ante un villano con números más std no tengo ninguna duda en foldear pero aquí me dejé ir e hice un brutal hero call en el river, con el FD completado incluso! xD Ante mi check behind se perfectamente que me va a caer una apuesta en el river, ya sea de farol o por valor porque me ha estado slowplayeando trips+ pero en NL10 pocas veces hacen un segundo check behind. El tema es si hacer call es EV+, cosa que aun tengo por dudosa dado que se completa el FD y lo ya existente. Por otro lado y supongo que es de donde tira mandel y como ya hemos dicho, a saber con que cartas juega este villano...

Un HERO CALL en toda regla xD

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

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MP2 johnnyeboy ([="#0000cc"]$9.24[/])

MP3 metallist88 ([="#0000cc"]$3.50[/])

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SB f1Losoff ([="#0000cc"]$10.43[/])

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Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 9 players) Hero is CO QDIAMONd A:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]johnnyeboy raises to $0.25[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.90[/], [="#777777"]3 folds[/], johnnyeboy calls $0.65

Flop: K:club: K:heart: Q:heart: ([="#0000cc"]$1.95[/], 2 players)

johnnyeboy checks, [="#cc0000"]Hero bets $1.40[/], johnnyeboy calls $1.40

Turn: 5:spade: ([="#0000cc"]$4.75[/], 2 players)

johnnyeboy checks, Hero checks

River: 4:heart: ([="#0000cc"]$4.75[/], 2 players)

[="#cc0000"]johnnyeboy bets $6.94[/], Hero calls $6.94

Final Pot: [="#0000cc"]$18.63[/]

johnnyeboy shows

4:club: Q:spade:

Hero shows

QDIAMONd A:club:

Hero wins $17.39 (net +$8.15)



johnnyeboy lost $9.24

LLMen El tema es si hacer call es EV+, cosa que aun tengo por dudosa dado que se completa el FD y lo ya existente.





Es lo que hablamos siempre LLmena...



Estos tipos ( pescaditos) pueden tener cualquier cosa, es más, si te ponés a observar detenidamente su juego, cuando vienen con un monstruo de mano, apuestan muy por debajo del valor...! Si acá vienen con Flush o trips de K, en el river te tiran 0,10 ctvs o cosas así...



Nh...



Por cierto, y ya hilando más fino (y subestimando de más al fish) ese 4 también le puede haber dado valor, ya que vio que hacía doble par de mano... 😄

15/02/2011 00:17
Re: [NL10] AQ 3bet pot en flop KKQ, 2nd barrel?

bet turn por dios! para no hacer bet a ese pez habría que verle la k, y quiza aun asi metiese por valor xD

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