[nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

16 respuestas
03/01/2013 00:56
1

Buenas, que opciones veis en flop? Después de que me haga un call4bet y tener un SPR de 1,8. x/f? x/push? bet/call? bet/fold?

standard el 4bet? o mejor call3bet y ver el flop?

villano: 680 manos 24/21 3bet:11(257) 3bet btn vs co: 17(24) fold 4bet:50(8)

wtsd:37 wwsf:49 w$sd:79 cbet flop:62 fold cbet flop:39(18) raise cbet flop:11 fold cbet flop 3bet pot:33(6)

PokerStars - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 4

UTG: €12.16

Hero (CO): €11.26

BTN: €10.00

SB: €19.95

BB: €8.66

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has K:club: A:club:

fold, Hero raises to €0.30, BTN raises to €0.90, fold, fold, Hero raises to €2.10, BTN calls €1.20

Flop: (€4.35, 2 players) 3:club: 3:heart: Q:spade:

Hero se mete en unos pollos......

03/01/2013 01:51
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Yo creo que optaría por apostar siempre en estos flops 1/3pot y reevaluaría turn, creo hay manos en su rango como 88-JJ que pueden llegar a abandonar, algún AJs contra el que vas por delante y manos como KQ, AQ(menos) contra las que aún tienes algo de equity de tus OC + BD FD.

03/01/2013 15:17
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?
03/01/2013 01:51
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Yo creo que optaría por apostar siempre en estos flops 1/3pot y reevaluaría turn, creo hay manos en su rango como 88-JJ que pueden llegar a abandonar, algún AJs contra el que vas por delante y manos como KQ, AQ(menos) contra las que aún tienes algo de equity de tus OC + BD FD.

artixXYo creo que optaría por apostar siempre en estos flops 1/3pot y reevaluaría turn, creo hay manos en su rango como 88-JJ que pueden llegar a abandonar, algún AJs contra el que vas por delante y manos como KQ, AQ(menos) contra las que aún tienes algo de equity de tus OC + BD FD.

Contra este villano no estoy muy seguro que betear ese flop sea lo mejor, y lo digo porque no va a foldear muchos flops como estos, con lo cual tendras que meter dos barrels mínimo, dudo muchisimo que abandone 88-99-TT y JJ quizas la shovea preflop.

03/01/2013 18:21
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?
03/01/2013 01:51
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Yo creo que optaría por apostar siempre en estos flops 1/3pot y reevaluaría turn, creo hay manos en su rango como 88-JJ que pueden llegar a abandonar, algún AJs contra el que vas por delante y manos como KQ, AQ(menos) contra las que aún tienes algo de equity de tus OC + BD FD.

03/01/2013 15:17
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

artixXYo creo que optaría por apostar siempre en estos flops 1/3pot y reevaluaría turn, creo hay manos en su rango como 88-JJ que pueden llegar a abandonar, algún AJs contra el que vas por delante y manos como KQ, AQ(menos) contra las que aún tienes algo de equity de tus OC + BD FD.

Contra este villano no estoy muy seguro que betear ese flop sea lo mejor, y lo digo porque no va a foldear muchos flops como estos, con lo cual tendras que meter dos barrels mínimo, dudo muchisimo que abandone 88-99-TT y JJ quizas la shovea preflop.

makelContra este villano no estoy muy seguro que betear ese flop sea lo mejor, y lo digo porque no va a foldear muchos flops como estos, con lo cual tendras que meter dos barrels mínimo, dudo muchisimo que abandone 88-99-TT y JJ quizas la shovea preflop.

Y por que línea optarías? Check foldear ese flop me parece muy weak, y check calleando y cediendo iniciativa que haces en turn?. Esa bet también la haríamos con AA, KK, QQ, AQ, etc.. beteando a 88-JJ les pones en un problema y nuestras OC+BD FD tiene equity.

03/01/2013 18:58
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Es que esa Q es una mierda, poruqe su rango de call son pp 77-JJ y muchos KQ QJ AQ QTs, no se la verdad, quizás check fold sea muy weak pero en este caso creo que es una buena opción.

Si fuera otro flop digamos T33 J33 ahi si no me importaria meter 2 barriles.

03/01/2013 20:46
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Hola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

03/01/2013 21:40
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?
03/01/2013 20:46
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Hola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

criticalmasHola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

Este villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

03/01/2013 22:00
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

spr de 1,8???? A MUERTE contra rival tight entre felizmente y parcialmente comprometidos.

esta es una mano k hay k llevar al showdown. el flop es super seco, los treses los eliminamos d la ecuacion pero la Q...

yo propongo dejarle la decision dificil al rival. check y pushear AI si apuesta él.

03/01/2013 23:43
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?
03/01/2013 20:46
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Hola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

03/01/2013 21:40
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

criticalmasHola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

Este villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

makelEste villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

Entonces la solución pasa por hacer un 4 bet mayor( 25 ciegas o así) y meter el resto en f y t, porque con un SPR de 1.5 con OC yo creo que dejarse la caja es correcto, ¿ o tal vez no? :D

03/01/2013 23:53
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?
03/01/2013 20:46
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Hola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

03/01/2013 21:40
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

criticalmasHola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

Este villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

03/01/2013 23:43
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

makelEste villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

Entonces la solución pasa por hacer un 4 bet mayor( 25 ciegas o así) y meter el resto en f y t, porque con un SPR de 1.5 con OC yo creo que dejarse la caja es correcto, ¿ o tal vez no? :D

criticalmasEntonces la solución pasa por hacer un 4 bet mayor( 25 ciegas o así) y meter el resto en f y t, porque con un SPR de 1.5 con OC yo creo que dejarse la caja es correcto, ¿ o tal vez no? :D

Que es f y t .?

04/01/2013 00:07
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?
03/01/2013 20:46
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Hola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

03/01/2013 21:40
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

criticalmasHola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

Este villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

03/01/2013 23:43
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

makelEste villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

Entonces la solución pasa por hacer un 4 bet mayor( 25 ciegas o así) y meter el resto en f y t, porque con un SPR de 1.5 con OC yo creo que dejarse la caja es correcto, ¿ o tal vez no? :D

03/01/2013 23:53
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

criticalmasEntonces la solución pasa por hacer un 4 bet mayor( 25 ciegas o así) y meter el resto en f y t, porque con un SPR de 1.5 con OC yo creo que dejarse la caja es correcto, ¿ o tal vez no? :D

Que es f y t .?

makelQue es f y t .? flop y turn?EMMERSEd

el villano 3b 11% y no le gusta foldear a 4b, metele la caja preflop (o al menos 4b 25-30bb) para evitar estar fuera de posición las 2/3 veces que no ligas con AK

04/01/2013 04:07
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Si no hay datos de 5bet me gusta la idea de meterle la caja preflop, vas muy por delante de su rango de call 4bet. En ese flop creo que lo mejor es check fold, aunque foldeara 77-JJ te aislas contra las Q que te crujen: AQ, KQ, posiblemente QQ.

04/01/2013 13:31
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?
03/01/2013 20:46
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Hola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

03/01/2013 21:40
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

criticalmasHola, mi primer post intentando echar una mano en lo posible :D . En mi opinión, haría cbet en el flop de algo menos de medio bote, ya que podríamos estar tirando manos como 88-1010 , AJ o incluso JJ con las cuales no nos shovea preflop, pero nos paga el 4 bet por si lo hemos hecho " de farol".

Si no apostamos, demostramos muchísima debilidad, y dado que QQ+, AK creo que las hubiera shoveado preflop, me gusta más apostar en el flop de manera estándar ya que hemos sido los agresores preflop. Vale que pueda llevar AQ, KQ , pero si hacemos la cbet y nos paga, tenemos un fácil c/f en el turn.

Este villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

03/01/2013 23:43
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

makelEste villano tiene un bajo fold c.bet en 3bet pots, eso quiere decir que te va a flotar muchos flops para robar en turn, si cada vez que no ligamos vamos a jugar bet flop y check fold turn, para eso es mejor check fold flop, bajo mi punto de vista.

Entonces la solución pasa por hacer un 4 bet mayor( 25 ciegas o así) y meter el resto en f y t, porque con un SPR de 1.5 con OC yo creo que dejarse la caja es correcto, ¿ o tal vez no? :D

03/01/2013 23:53
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

criticalmasEntonces la solución pasa por hacer un 4 bet mayor( 25 ciegas o así) y meter el resto en f y t, porque con un SPR de 1.5 con OC yo creo que dejarse la caja es correcto, ¿ o tal vez no? :D

Que es f y t .?

makelQue es f y t .?

FLOP Y TURN

04/01/2013 14:12
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Joer gracias, estoy atontado con lo del f y t.

04/01/2013 21:37
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Ok, gracias a todos. Dudé entre x/f y x/push. No me gustaba la idea de betear, ya que si me pushea le voy a tener que pagar de mala gana y si me hace call, tendría que meter el resto en turn cuando posiblemente esté muerto.

Pensé hacer x/f, ya que el flop es una puta mierda con esa Q para el rango de Call4bet del villano (al menos a priori), pero claro, hacer 4bet para jugar x/f también me parece un poco salvaje. Para eso, juego un 3bet pot.... En fin, después de pensarlo me decidí por el x/push y me zampé AA.

04/01/2013 23:40
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Nota: call 4bet AA, yo no sabía si meter overpairs en el rango, que si los hay, mas razón para el check fold flop.

05/01/2013 01:02
Re: [nl10] AKs en CO vs BTN contra reg. se monta un 4bet pot y cae flop Q33 rainbow. Que hacemos?

Finalmente la jugada correcta es la que propuso de inicio Makele, una vez nos paga la 4bet quiere decir que nos estamos enfrentando con la mejor mitad de su rango de 3bet, es decir un 5%. Una vez que no conectamos el flop y con esa Dama ahi, tenemos un Equity de solo el 30%, nos esta ganando casi siempre, con check/shove solo tiramos a 99 1010 ,si es que se tira por el $ que le reste XD. La jugada correcta es check/Flod ! .Pero fue una mano Muuuy instructiva!

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