[nl10] AKo en EP. CC de fish en BB y secuencia x/c flop, x/r turn. Tenemos TPTK, caja o calldown?

Yo pusheo. Su rango está plagado de draws. También hay sets, obv, pero creo que el push por protección/valor es rentable. Por cierto, cbeteo ese flop bastante más grande. Sí es verdad que no tenemos porque equilibrarnos contra un fish, pero muchas veces llevaremos la mejor mano con A high y quiero protegerla.

15veceYo pusheo. Su rango está plagado de draws. También hay sets, obv, pero creo que el push por protección/valor es rentable. Por cierto, cbeteo ese flop bastante más grande. Sí es verdad que no tenemos porque equilibrarnos contra un fish, pero muchas veces llevaremos la mejor mano con A high y quiero protegerla.

Si el tio es agro postflop, creo que me hace x/r en flop, no en turn con su draw y si es pasivo, me va a hacer call dos calles con sus draws. No me encaja un draw ahí la verdad.....

Contra un semi fish TPTK es infoldeable, más en un board con muchos proyectos.-

Como dice 15veces, push para que te paguen todos sus draw en turn.-

Yo pagaría en el turn y reevaluaría en el river. Las líneas c/r en turn y river, rara vez son faroles o proyectos, así que pago en turn y pago river a no se que meta un cañonazo serio 😄

15veceYo pusheo. Su rango está plagado de draws. También hay sets, obv, pero creo que el push por protección/valor es rentable. Por cierto, cbeteo ese flop bastante más grande. Sí es verdad que no tenemos porque equilibrarnos contra un fish, pero muchas veces llevaremos la mejor mano con A high y quiero protegerla.

Si tiene un set, ¿por qué no hace x/r flop como sí hace en turn?¿randomez varia de fish? Yo también voto por el shove.

Bet pot flop, bet pot turn y caja.

makelBet pot flop, bet pot turn y caja.

bet pot con A high contra fish..... no lo veo la verdad

kuadraoXSi tiene un set, ¿por qué no hace x/r flop como sí hace en turn?¿randomez varia de fish? Yo también voto por el shove.

Mmmm fishes, fishes, nunca sabes lo que pasa por su cabezita de pez.....

Pongo la mano. Al final me decidí por calldown y llevar la mano a SD lo más barata posible.

PokerStars - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

Hero (MP): €11.51

CO: €10.00

BTN: €5.30

SB: €17.17

BB: €6.53

UTG: €9.95

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has KDIAMONd ADIAMONd

UTG calls €0.10, Hero raises to €0.40, fold, fold, fold, fold, UTG calls €0.30

Flop: (€0.95, 2 players) T:heart: 5:spade: 7:heart:

UTG checks, Hero bets €0.40, UTG calls €0.40

Turn: (€1.75, 2 players) K:club:

UTG checks, Hero bets €1.20, UTG raises to €2.40, Hero calls €1.20

River: (€6.55, 2 players) TDIAMONd

UTG bets €1.30, Hero calls €1.30

UTG shows 5:heart: 5:club: (Full House, Fives full of Tens) (Pre 52%, Flop 98%, Turn 100%)

Hero mucks KDIAMONd ADIAMONd (Two Pair, Kings and Tens) (Pre 48%, Flop 2%, Turn 0%)

UTG wins €8.68

+10

Mano dificil, bien jugado a mi gusto, a mi no me gusta meter caja con TPTK

El push está bien seguro y no nos complicamos más. Podríamos pagar para foldear ante una apuesta grande en river o hacer un value si chequea, esta línea no m gusta xq hay muchos rivers muy malos q pueden mejorar su mano o asustarnos y hacer q tiremos la mejor mano.

Tendemos a tener memoria selectiva y parece que siempre llevan 2pair+ en estos spots, pero un % foldea al push y otro % nos paga cn una mano peor o draw.

RaulXXXIbet pot con A high contra fish..... no lo veo la verdad

Tienes razón, pensaba que tu llevabas AK de corazones, en turn si meto bet pot.

Sí, era una de las manos que encajaban en la secuencia. Obv, sigo votando por el push. Ponle notita de que hace minibet en river con monstruo.

Con rivales así da gusto, sacando valor a su full , nihe hand hamijo :D

+1 a Mafalda.-

Memoria selectiva y result oriented, dos grandes enemigos del avance del jugador (lo digo por propia experiencia).-

Este tipo de manos, son las que te hacen creer que pushear TPTK contra fishes no es buena idea, cuando de hecho, es una excelente idea.-

sebatEste tipo de manos, son las que te hacen creer que pushear TPTK contra fishes no es buena idea, cuando de hecho, es una excelente idea.-

No estoy de acuerdo - Teorema de BalugaWhale - http://www.thepokerbank.com/strategy/theorems/baluga/

un c/r de un fish en turn es un cañonazo la mayor parte de las veces. Yo juego la mano igual que Raul, se que un % alto de veces voy por detrás en el turn y river pero los pot odds son excelentes para llegar a showdown.

Si fuera un maniaco 70/50 aún pero un fish 39/8 c/r draws en el turn después de c/c flop? donde se ha visto? y les encanta hacer c/c con sets en flops superwets donde los regs hacemos c/r por defecto....

mikerahaNo estoy de acuerdo - Teorema de BalugaWhale - http://www.thepokerbank.com/strategy/theorems/baluga/

un c/r de un fish en turn es un cañonazo la mayor parte de las veces. Yo juego la mano igual que Raul, se que un % alto de veces voy por detrás en el turn y river pero los pot odds son excelentes para llegar a showdown.

Si fuera un maniaco 70/50 aún pero un fish 39/8 c/r draws en el turn después de c/c flop? donde se ha visto? y les encanta hacer c/c con sets en flops superwets donde los regs hacemos c/r por defecto....

No conocía el Baluga Theorem este!!! Jejejej. Pero vaya, la mano que ponen en el ejemplo es bastante diferente a esta. El flop es lo más seco del mundo y el turn no cambia casi nada, así que un raise en turn en ese ejemplo es como mínimo muy sospechoso.

De otro lado, como comentan Mafalda y Sebato, generalmente el push está bien contra fishes, pero yo desde hace un tiempo intento diferenciar al típico fish pasivete que parece estar abonado a esta secuencia del x/c, x/raise con cañonazos y la verdad es que les importa bien poco si el board es seco, o es el amazonas!!!!

+1

Interesante el Teorema de Baluga, aunque me parece que sobreestima un poco a los fishes.-

O quizás nosotros (yo) los subestimamos...

😉

Ese teorema tiene unos años ya, me parece que hoy en día se ve mucha mas agresividad en los fishes que por lo que cuentan de hace unos años. De cualquier manera el teorema funciona bien contra pasivetes, aún habiendo draws es raro que los pasivos hagan raise por protección, solo lo hacen por valor con dobles o más. Sin datos de su agresividad haría calldown.