[nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

25 respuestas
30/12/2012 20:43
1

Buenas, he bajado a NL10, ya que aunque por bank puedo jugar en NL25, estoy en un momento de down y falto de confianza y prefiero recuperar sensaciones.

Bueno, aquí os dejo esta mano, que no se muy bien como plantear preflop ni postflop.

Preflop las dudas son dos. Una si debo 3betear o no a UTG. Considero que con un fold al 3bet tan alto, si lo que quiero es acabar la mano ahí 3beteo y listos, si me hace push o resube fold y a otra cosa, pero siendo un rival, que a priori no parece agro postflop, prefiero call y jugarla. Luego está la duda de que hacer ante el sqz, pero biendo que el OR se apunta, creo que ya no puedo foldear.... Otra sería si raisear ahí (o pushear) sería EV+. Es un movimiento que le he visto hacer a gente por NL25 y luego te enseñan pp medias......

Bien, luego postflop nos cae un flop bajo y no se si ante los checks es mejor betear o chk bhd y vemos turn con la idea de llevar la mano a SD. Entiendo que en un board bajo como ese, si el que hace sqz o el OR llevasen premium, al ser multiway deberían betear ahí.....

Stats:

OR: 545 manos, 19/12 OR:22,12,11,26,30 (Curioso el OR en UTG, supongo que estará sesgado, es una muestra de 54)

fold 3bet:85 (34), 4bet:6(32) cbet flop:43(23) wtsd:24 wwsf:41 w$sd:50

sqzer: 257 manos 21/18 3bet:14(94) sqz:18(11) cbet flop:69(16) wtsd:44 wwsf:50 w$sd:57

PokerStars - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

UTG: €10.08

MP: €9.70

Hero (CO): €17.38

BTN: €10.00

SB: €4.05

BB: €13.00

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has 9:spade: 9:heart:

UTG raises to €0.30, fold, Hero calls €0.30, fold, SB calls €0.25, BB raises to €1.20, UTG calls €0.90, Hero calls €0.90, fold

Flop: (€3.90, 3 players) 8:spade: 5:heart: 4:club:

BB checks, UTG checks, Hero no sabe

30/12/2012 21:40
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

3bet.

30/12/2012 21:51
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Como tú dices, el rango de UTG posiblemente está sesgado y sea más bajo. Este tipo de spots también me crean dudas, porque 3beteando estamos convirtiendo nuestra mano en un farol (el rango que nos 4betea cruje a 99). Este tío no nos va meter en muchos problemas post, así que el call no me parece mal. Tras el squeeze, call por odds, y checkbehind en flop, queremos llegar al SD lo más barato posible.

30/12/2012 21:56
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Obviamente el 3bet no es por valor, pero te van a zquezzar muchas veces pagando ahi. Con esto no digo que lo mejor sea pagar.

Tal como estas ahora yo meto una buena hostia para llevarme la mano.

30/12/2012 22:05
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Qué nos paga en flop a lo que ganemos? A qué tiramos que nos gane pegando en flop? Aunque también es verdad que cualquier A,K,Q que salgan en calles posteriores van a ser muuuy scary y nos va a obligar a foldear si apuesta cualquiera de los dos, y pegando en flop podemos tirar overcards.

30/12/2012 22:39
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Ok, efectivamente no hago el 3bet para no convertir la mano en un farol, aún a riesgo de zamparme un sqz, como acaba pasando. Postflop me decido por la linea pasiva, no se si está bien juagada o está de puta pena, pero en manos como esta todo son dudas.....

PokerStars - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 4

UTG: €10.08

MP: €9.70

Hero (CO): €17.38

BTN: €10.00

SB: €4.05

BB: €13.00

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has 9:spade: 9:heart:

UTG raises to €0.30, fold, Hero calls €0.30, fold, SB calls €0.25, BB raises to €1.20, UTG calls €0.90, Hero calls €0.90, fold

Flop: (€3.90, 3 players) 8:spade: 5:heart: 4:club:

BB checks, UTG checks, Hero checks

Turn: (€3.90, 3 players) 7:club:

BB bets €1.90, fold, Hero calls €1.90

River: (€7.70, 2 players) 7:heart:

BB bets €2.20, Hero calls €2.20

BB shows ADIAMONd Q:spade: (One Pair, Sevens) (Pre 45%, Flop 26%, Turn 14%)

Hero shows 9:spade: 9:heart: (Two Pair, Nines and Sevens) (Pre 55%, Flop 74%, Turn 86%)

Hero wins €11.48

30/12/2012 23:21
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Antes de hacer call miro las ciegas y si hay un squeezer habitual tiendo al 3bet, sobretodo si el OR tiene un F3B alto. Si los jugadores en ciegas son pasivos entonces hago call.

Una vez llegado al flop el BB hace check, en ese flop y con dos jugadores pega seguro con overpair, y luego el OR tampoco tiene nada fuerte porque no hizo push preflop así que en principio meto 100% en ese flop entre 1,90 y 2,10 más que nada para proteger contra cuaquier overcard en el flop.

Si me hacen c/r shove probablemente foldeo.

nh, buen call en river, el villano rep poco al no meter en flop y los odds son bestiales para ver, es improbable que tenga un 6 allí por la acción preflop

30/12/2012 23:57
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Si te inclinas por la línea pasiva, para mi nh. En river foldear es un crimen.

31/12/2012 00:51
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Ok, gracias a todos, obviamente pagando turn hay que pagar river al doblarse carta y con la minibet que hace el villano, pero en general es una mano que no la veo clara.

31/12/2012 11:26
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?
30/12/2012 23:21
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Antes de hacer call miro las ciegas y si hay un squeezer habitual tiendo al 3bet, sobretodo si el OR tiene un F3B alto. Si los jugadores en ciegas son pasivos entonces hago call.

Una vez llegado al flop el BB hace check, en ese flop y con dos jugadores pega seguro con overpair, y luego el OR tampoco tiene nada fuerte porque no hizo push preflop así que en principio meto 100% en ese flop entre 1,90 y 2,10 más que nada para proteger contra cuaquier overcard en el flop.

Si me hacen c/r shove probablemente foldeo.

nh, buen call en river, el villano rep poco al no meter en flop y los odds son bestiales para ver, es improbable que tenga un 6 allí por la acción preflop

mikerahaAntes de hacer call miro las ciegas y si hay un squeezer habitual tiendo al 3bet, sobretodo si el OR tiene un F3B alto. Si los jugadores en ciegas son pasivos entonces hago call.

Una vez llegado al flop el BB hace check, en ese flop y con dos jugadores pega seguro con overpair, y luego el OR tampoco tiene nada fuerte porque no hizo push preflop así que en principio meto 100% en ese flop entre 1,90 y 2,10 más que nada para proteger contra cuaquier overcard en el flop.

Si me hacen c/r shove probablemente foldeo.

nh, buen call en river, el villano rep poco al no meter en flop y los odds son bestiales para ver, es improbable que tenga un 6 allí por la acción preflop

Por eso mismo creo que hay que apostar en ese flop al pasar los villanos.

Raul no la ves clara como la has jugado, porque tienes que callear a ciegas si o si, y creo que de la otra manera (apostando flop) si te pagan y pasan turn te das check behind y pagas una apuesta en river más fácil, que no ir haciendo call turn y call river. (Vamos bajo mi punto de vista). Si en flop te hacen un check rayse creo que tienes un fácil fold.

31/12/2012 17:26
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Nadie ve push al sqz? Al sqzer se lo ve agresivo y debe tener un rango bastante amplio. Pushear el sqz cuando paga utg es una forrada imo.

31/12/2012 22:03
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?
31/12/2012 17:26
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Nadie ve push al sqz? Al sqzer se lo ve agresivo y debe tener un rango bastante amplio. Pushear el sqz cuando paga utg es una forrada imo.

CasH_DealeNadie ve push al sqz? Al sqzer se lo ve agresivo y debe tener un rango bastante amplio. Pushear el sqz cuando paga utg es una forrada imo.

Pues no es mala idea.... a parte que es un movimiento que ya he visto más de una vez, donde el CC reraisea o pushea al squeezer. En este spot encaja bastante bien, ya que como dices el sqzer es agro y si el OR hace Call presumiblemente no llevará cañonazo, a no ser que le guste el riesgo y montar multiways con premiums, que todo puede ser.... pero vaya lo más probable es que pusheando ahí haga fold el OR y el sqz alguna vez nos zamparemos premiums y otras muchas tendrá que foldear.

Me gusta esta la linea en este caso!!!

01/01/2013 13:03
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Pues si, yo creo que es la mejor linea en este caso, ademas le das la oporunidad de que se le vaya la olla y te pague muy amplio por no cuadrarle la secuencia.

Por cierto, una vez ya metidos en el lio, me gusta meter 1/2 ante sus checks, que la verdad demuestran mucha debilidad.

01/01/2013 13:30
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?
31/12/2012 17:26
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Nadie ve push al sqz? Al sqzer se lo ve agresivo y debe tener un rango bastante amplio. Pushear el sqz cuando paga utg es una forrada imo.

CasH_DealeNadie ve push al sqz? Al sqzer se lo ve agresivo y debe tener un rango bastante amplio. Pushear el sqz cuando paga utg es una forrada imo.

Pushear al zquezze cuando tenemos mas de 100 bb no me parece lo mejor la verdad.

01/01/2013 15:56
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?
31/12/2012 17:26
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Nadie ve push al sqz? Al sqzer se lo ve agresivo y debe tener un rango bastante amplio. Pushear el sqz cuando paga utg es una forrada imo.

01/01/2013 13:30
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

CasH_DealeNadie ve push al sqz? Al sqzer se lo ve agresivo y debe tener un rango bastante amplio. Pushear el sqz cuando paga utg es una forrada imo.

Pushear al zquezze cuando tenemos mas de 100 bb no me parece lo mejor la verdad.

makelPushear al zquezze cuando tenemos mas de 100 bb no me parece lo mejor la verdad.

+1. Yo lo veo una locura, ahí te va a pagar casi siempre y en el mejor de los casos será un flip.

01/01/2013 17:54
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Pues yo la verdad que dudo mucho que pague casi siempre, la gente esta muy loca con los sqz.

Ademas contra un rango de sqz mas o menos std va a foldear muchas manos.

01/01/2013 18:40
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?
01/01/2013 17:54
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Pues yo la verdad que dudo mucho que pague casi siempre, la gente esta muy loca con los sqz.

Ademas contra un rango de sqz mas o menos std va a foldear muchas manos.

CasH_DealeR;1169397 escribió:
Pues yo la verdad que dudo mucho que pague casi siempre, la gente esta muy loca con los sqz.

Ademas contra un rango de sqz mas o menos std va a foldear muchas manos.[/QUOT

Estoy deacuerdo en el rango en una muestra grande, pero en menos de 300 manos no creo qeu sea una muestra fiable ni mucho menos.

01/01/2013 19:53
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Ya eso si, la muestra para mucho no da, pero si se aprecia que es un jugador agresivo y que 3betea bastante, para mi datos suficientes para puushearle.

02/01/2013 11:17
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Para mi el pre esta bien por que la muestra no es fiable, pero el flop lo tienes que betear. Piensa que todas las overpair que tenga el sqz van apostar y su check desmuestra overcars o sqz ramdon por que es un flop bastante espeso, con la comodidad añadida de que tienes posicion.(con muestra fiable, 100% push, me da igual las 100bb)

02/01/2013 15:23
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

a mi no me gusta el push. No tenemos muchas manos pero creo que AQ sera el botton range del squeeze. Para mi es 3bet claro

03/01/2013 22:43
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

NO ESTOY SEGURO DEL CALL PREFLOP. ES UNA RELACION DE 1 A 3 CASI, esto es, un 33%. solo el 12% d veces pillaremos el trio. es correcto mi razonamiento??

estoy d acuerdo en llevarla barata al showdown con lo k la linea de check call me parece bien en ese board.

04/01/2013 11:18
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Raúl y como juegas la mano si en turn o river cae overcard a tu 9? creo que hay que betear ese flop en 3bet pot y después de los checks de los otros players

04/01/2013 21:41
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?
04/01/2013 11:18
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

Raúl y como juegas la mano si en turn o river cae overcard a tu 9? creo que hay que betear ese flop en 3bet pot y después de los checks de los otros players

PabloSofRaúl y como juegas la mano si en turn o river cae overcard a tu 9? creo que hay que betear ese flop en 3bet pot y después de los checks de los otros players

Al tener posición, si ellos no betean x bhd y si betean, dependiendo del size hago call o foldeo. Así en general, voy a callear turn casi siempre porque no me voy a creer que ha pinchado. Si me betea turn y river probablemente foldeo. Pero vaya, todo esto depende bastante del size y de si betean los dos, o solo el que es más agro,etc....

04/01/2013 22:56
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

pues creo que estás regalando equity a mansalva a todas las overcards al no apostar flop... IMHO claro, igual está bien jugar asi

04/01/2013 23:13
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?
04/01/2013 22:56
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

pues creo que estás regalando equity a mansalva a todas las overcards al no apostar flop... IMHO claro, igual está bien jugar asi

PabloSofpues creo que estás regalando equity a mansalva a todas las overcards al no apostar flop... IMHO claro, igual está bien jugar asi

Si probablemente lo suyo sea betear ese flop por lo que comentas, pero no quería engordar el bote.

En fin, no se, la verdad es que pongo manos porque tengo dudas, si tuviese 100% claro como jugarlas no lo haría!!!! Y ya te digo que fallos tengo muchos, porque de momento no he sido capaz de ser ganador en NL25 así que tu verás!!!

05/01/2013 12:55
Re: [nl10] 99 en CO. se forma un bote multiway después de sqz. Como seguimos?

nah tranqui,yo tampoco soy capaz d ganar en NL25 jajaj, ahí estoy metiendome leches en NL10 xD a veces te veo x ahi

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.