[NL10] 77 vs doble donk

12 respuestas
25/03/2013 17:33
1

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PartyPoker

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ($21.45) 215bb

15veces (UTG+1) ($9.75) 98bb

CO ($5.49) 55bb

BTN ($4.85) 49bb

SB ($3.12) 31bb

BB ($5.85) 59bb



Pre-Flop: ($0.15, 6 players) 15veces is UTG+1 7:club: 7:spade:

1 fold, 15veces raises to $0.40, 3 folds, BB calls $0.30



Flop: 10:club: 3:spade: 4:spade: ($0.85, 2 players)

BB bets $0.40, 15veces calls $0.40



Turn: 10:heart: ($1.65, 2 players)

BB bets $1.10, $1.1 to 15veces ($8.95)?

BB es un 20/12/5 en 320 manos. WWSF:38 (56). FCbetOOP:50% (4), rcbet 11%(9), Donk: 19% (16)

Me desconcierta la secuencia. Parece que tiene tendencia a donkear, y el turn hace menos probable que tenga Tx, perooo... Pagar turn para foldear river es una fuga de dinero, y no tengo claro que haya aire demiasadas veces en este spot.

25/03/2013 19:42
Re: [NL10] 77 vs doble donk

call down , pero no lo tengo super claro

25/03/2013 20:09
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Y yo pregunto... ¿porque no haces raise en el flop? claro que vas a tirar a las manos peores y te quedaras con las que te ganan pero creo que esa mano en concreto podrías acabarla ahí de esa manera

Si decides hacer Call (no sé si por sacar valor o porqué) la mayoría de las cartas que te van a salir en el turn no te van a gustar, overcards y que se complete el proyecto de color, y ante cualquier bet en el turn del villano nunca vas a saber por donde estás (como te pasa ahora)

Pienso que la mejor línea en ese flop esa raisear la donkbet y acabar ahí la mano si se puede, ya que sacar valor en calles posteriores va a ser difícil viendo que la mayor parte de la baraja te va a poner en un aprieto.

Algo como raise, check, y un posible call en el river depende del tamaño y la carta que salga...

Aviso que soy un fish de NL5, solo quería dar mi opinión, no lo tomes muy en cuenta

25/03/2013 22:04
Re: [NL10] 77 vs doble donk
25/03/2013 20:09
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Y yo pregunto... ¿porque no haces raise en el flop? claro que vas a tirar a las manos peores y te quedaras con las que te ganan pero creo que esa mano en concreto podrías acabarla ahí de esa manera

Si decides hacer Call (no sé si por sacar valor o porqué) la mayoría de las cartas que te van a salir en el turn no te van a gustar, overcards y que se complete el proyecto de color, y ante cualquier bet en el turn del villano nunca vas a saber por donde estás (como te pasa ahora)

Pienso que la mejor línea en ese flop esa raisear la donkbet y acabar ahí la mano si se puede, ya que sacar valor en calles posteriores va a ser difícil viendo que la mayor parte de la baraja te va a poner en un aprieto.

Algo como raise, check, y un posible call en el river depende del tamaño y la carta que salga...

Aviso que soy un fish de NL5, solo quería dar mi opinión, no lo tomes muy en cuenta

Sr. LevY yo pregunto... ¿porque no haces raise en el flop? claro que vas a tirar a las manos peores y te quedaras con las que te ganan pero creo que esa mano en concreto podrías acabarla ahí de esa manera

Si decides hacer Call (no sé si por sacar valor o porqué) la mayoría de las cartas que te van a salir en el turn no te van a gustar, overcards y que se complete el proyecto de color, y ante cualquier bet en el turn del villano nunca vas a saber por donde estás (como te pasa ahora)

Pienso que la mejor línea en ese flop esa raisear la donkbet y acabar ahí la mano si se puede, ya que sacar valor en calles posteriores va a ser difícil viendo que la mayor parte de la baraja te va a poner en un aprieto.

Algo como raise, check, y un posible call en el river depende del tamaño y la carta que salga...

Aviso que soy un fish de NL5, solo quería dar mi opinión, no lo tomes muy en cuenta

+1 Definitivamente estando en flop raise y acabar la manos ahi, pero as played se complico la mano y por el stack del villano y demas creo que me decanto por el calldown

26/03/2013 00:16
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Raisear el flop me parece un valuff en toda regla. Qué pretendemos, tirar a lo que ganamos y aislarnos contra lo que nos gana? Creeis que este villano se va a stackear aquí con alguna mano peor que la nuestra? El flop es seco, nuestra mano no necesita demasiada protección, pero no deja de ser una mano media. No interesa acabar in en este flop.

Con aire/draws no me disgusta raisear la donk, pero aquí lo que queremos es llegar al SD, no engordar el bote. Me desconcierta que betee (y grande) ese turn, que además quita outs a Tx. Espero que muchos faroles random abandonen aquí, más allá de que no espero dos barrels de farol de un 20/12 con WWSF de 36. En realidad, la secuencia es bastante fuerte. Puede haber pockets que hgan donk flop, pero me extraña que vuelvan a betear.

26/03/2013 01:37
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Tambien me parece que hay pp que te pueden hacer eso, estan los que te ganan 99,88 y los 55,66 . Como es tan nit quizas JJ XD.

Es que pagando henos aqui, no sabemos donde estamos parados. Raiseando en flop perdemos menos dinero que pagando aqui y en river cada que vamos perdiendo. y Cada que vamos ganando no creo que le podamos sacar mas valor frente a este villano. Me gusta raise en flop.

26/03/2013 17:56
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Yo ahí precisamente lo que pretendo es eso... tirar a lo que ganamos y aislarnos con lo que ganamos, o mejor dicho, intentar acabar la mano ahí mismo, dices que no necesita mucha protección pero yo no lo veo realmente así, si se completa el color o cualquier overcard (quitando Ases quizás que no creo que te donkee) te va a poner realmente en un aprieto y el que lleva la iniciativa es él, va a ser una muy decisión difícil y creo que que innecesaria.

Pongamos que hacemos call en el flop, nos donkea en el turn como ahora y estamos en el primer problema, call o fold, raise aquí ya estaríamos casi commited, el fold no lo tenemos muy claro y si hacemos call... ¿que hacemos ante el river? Viendo la secuencia no creo que haga eso para checkear en el river, y otro call al river... eso sí que es ya no lo tenemos nada claro.

No sé pero es que si quieres sacar valor es supuestamente para hacer call en las 3 calles, y si en la segunda ya tenemos dudas...

26/03/2013 18:12
Re: [NL10] 77 vs doble donk

A mi un call down contra este villano no me gusta un pelo, con lo cual prefiero raisear ese flop y abandonar si resube mas contento que unas pascuas.

Incluso puedes tirar 88 o 99 ademas de un posible flusdraw jugado asi por parte del villano.

27/03/2013 12:03
Re: [NL10] 77 vs doble donk

15veceRaisear el flop me parece un valuff en toda regla. Qué pretendemos, tirar a lo que ganamos y aislarnos contra lo que nos gana? Creeis que este villano se va a stackear aquí con alguna mano peor que la nuestra? El flop es seco, nuestra mano no necesita demasiada protección, pero no deja de ser una mano media. No interesa acabar in en este flop.

Con aire/draws no me disgusta raisear la donk, pero aquí lo que queremos es llegar al SD, no engordar el bote. Me desconcierta que betee (y grande) ese turn, que además quita outs a Tx. Espero que muchos faroles random abandonen aquí, más allá de que no espero dos barrels de farol de un 20/12 con WWSF de 36. En realidad, la secuencia es bastante fuerte. Puede haber pockets que hgan donk flop, pero me extraña que vuelvan a betear.

Para mi es esto!! Punto. Fold turn, que es donde la mano ya empieza a ser marginal. Raisear flop no me gusta, por que le dejas el push perfecto con los FD y en caso de que solo haga call, ya vamos muertos a un bote que nosotros hemos inxado con la peor mano.

27/03/2013 14:00
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Yo no se que haría en esta mano porque me desconciertan mucho esas donks, por eso siempre que puedo dejo notas de con qué donkean. Lo que me parece es que el turn es un ladrillo y si hacemos call en flop porque metemos en su rango FD, OC, pockets sin set, esas mismas manos van a volver a donkear y ahora tienen menos equity que antes ¿¿ahora nos tiramos?? me parece la peor opción. Estoy entre fold flop o caldown.

27/03/2013 15:36
Re: [NL10] 77 vs doble donk
26/03/2013 00:16
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Raisear el flop me parece un valuff en toda regla. Qué pretendemos, tirar a lo que ganamos y aislarnos contra lo que nos gana? Creeis que este villano se va a stackear aquí con alguna mano peor que la nuestra? El flop es seco, nuestra mano no necesita demasiada protección, pero no deja de ser una mano media. No interesa acabar in en este flop.

Con aire/draws no me disgusta raisear la donk, pero aquí lo que queremos es llegar al SD, no engordar el bote. Me desconcierta que betee (y grande) ese turn, que además quita outs a Tx. Espero que muchos faroles random abandonen aquí, más allá de que no espero dos barrels de farol de un 20/12 con WWSF de 36. En realidad, la secuencia es bastante fuerte. Puede haber pockets que hgan donk flop, pero me extraña que vuelvan a betear.

15veceRaisear el flop me parece un valuff en toda regla. Qué pretendemos, tirar a lo que ganamos y aislarnos contra lo que nos gana? Creeis que este villano se va a stackear aquí con alguna mano peor que la nuestra? El flop es seco, nuestra mano no necesita demasiada protección, pero no deja de ser una mano media. No interesa acabar in en este flop.

Raise flop..! Por valor y protección.-

Tu mano es fuerte en ese board, pero tenés que protegerla. A contrario de lo que te parece, ese board no es "seco", sino semicoordinado y está plagado de proyectos, a los cuales te interesa tirar o que paguen fuera de odds.-

En turn no querés ver un 2, un 5, un :spade:, ni una overcard.-

15vece

Con aire/draws no me disgusta raisear la donk, pero aquí lo que queremos es llegar al SD, no engordar el bote. Me desconcierta que betee (y grande) ese turn, que además quita outs a Tx. Espero que muchos faroles random abandonen aquí, más allá de que no espero dos barrels de farol de un 20/12 con WWSF de 36. En realidad, la secuencia es bastante fuerte. Puede haber pockets que hgan donk flop, pero me extraña que vuelvan a betear.

Con aire deberías foldear directamente, no raisear.-

27/03/2013 16:41
Re: [NL10] 77 vs doble donk

Gracias a todos. Entonces, raiseamos el flop, pongamos un 2,5x, a 1 $. El amigo paga, y en turn sale blank. Él checkea, volvemos a pegar, o buscamos SD barato? Supongo que lo segundo, no? (En su rango, además de draws y overcards, yo veo bastantes Tx)

27/03/2013 19:13
Re: [NL10] 77 vs doble donk

hoy estoy vaguete, si no colgaba la equity de tu mano contra el rango del villano que te pague ahi en el flop, y luego me decís si interesa engordar el bote!!:monkey:

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