[NL10] 4b squeeze 99 spot en general

7 respuestas
23/05/2014 18:15
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$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

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Stacks:

UTG fonfry ($13.73) 137bb

UTG+1 tarantinobcn ($6.68) 67bb

CO manuelireism ($4.30) 43bb

BTN Musero11 ($17.44) 174bb

SB M_Denholm ($10.05) 101bb

BB 15veces ($15.28) 153bb



Pre-Flop: ($0.25, 6 players) 15veces is BB 9:heart: 9:club:

[manuelireism posts $0.10]

2 folds, manuelireism raises to $0.35, Musero11 calls $0.35, M_Denholm raises to $1.50

CO es un fish, 80/40 en 5 manos.

BU es un reg malo, 29/22/10 en 339 manos. 16% CallBTN.

SB es un reg bastante tight, 28/26/9 en 582 manos. 9%3b SB vs steal.6%callSB vs steal.2 SQZ general 3%

Obviamente, si ese 3% de SQZ fuera real, es un fold como un piano. El caso es que la muestra es pequeña; y en zona de robo, abriendo fish en CO y contra un reg que paga mucho en BU creo que va a ampliar bastante, bastante su rango.

El caso es que me he puesto a hacer números, y si consideramos que squeezea alrededor de un 7,8% (AJo+,ATs+,KQs,77+) pero sólo paga el push con las buenas (AKo+,JJ+), sólo necesitaríamos una equity de un 24% para que el push sea un movimiento neutro.

Con 99 el movimiento tendría un EV de +9,4bb, y con A2s de +5,58. SC tipo 56s+, 87s etc tendrían un EV+ similar al de AXs. Bastante sorprendente, la verdad.

Obviamente, si con un rango similar de sqz es menos tight para pagar el push, deberíamos pushear bastante menos amplio. Por ejemplo, si añadimos AQs y TT a su rango de call al push, necesitaríamos alrededor de un 29% de equity para que el movimiento tuviera un EV=0. Pushear pockets seguiría siendo rentable, pero más marginal las bajas (ahora AJs es ligeramente mejor que 22 para pushear, y Axs es muy marginal.

Ya me he respondido yo solo y sí, con los rangos que yo considero pushear 99 es rentable, pero la pregunta es: qué rangos estimáis vosotros aquí? Hacéis farha con algo? Ty!

Añado que para mis cálculos he considerado que OR y BU SIEMPRE foldean, lo cuál no es real, así que el movimiento tiene un EV algo inferior. Realmente no sabría cómo añadirlos a la ecuación matemática, se complica todo bastante.

23/05/2014 18:34
Re: [NL10] 4b squeeze 99 spot en general

Error en los cálculos, sorry. El EV mínimo que necesitamos es 31%, así que sólo las pockets y AQs son muy marginalmente EV+ pushearlas. 99 no llegaría al +1,4 de EV, así que veo todo muy dudoso. Si paga push con AQo+,TT+ se convierte en EV-.

23/05/2014 18:42
Re: [NL10] 4b squeeze 99 spot en general

Si a alguien le interesa como he calculado esto, es sencillo.

EV total: Fold Equity + Showdown Equity



FE: %fold*tamaño del bote si foldea

SDE: %Call*((EQUITY EN EL BOTE*TAMAÑO DEL BOTE)-DINERO QUE SUBIMOS)

Para que el movimiento sea EV=0, FE=-SDE.

Asumo un 7,8% de squeeze y un 3,0% de call al push, así que el 38,46% de las veces que sqzea paga push y el 61,54% foldea.

FE:0,6154*22bb(3,5bb+3,5bb+15bb)=13,538; FE=-SDE; SDE=-13,538

SDE:0,3846*((x*207bb (202bb+3,5bb+3,5bb)-101(nuestro push))

La única incógnita es x, que sería el equity para que FE=-SDE y EV=0

23/05/2014 20:34
Re: [NL10] 4b squeeze 99 spot en general

Dejando de lado los cálculos, creo que te estás pasando con su rango de sqz, algo como 88+, AJs+,AQo me parece más realista

24/05/2014 01:50
Re: [NL10] 4b squeeze 99 spot en general

IMO presuponer que en nl10 alguien va a ampliar su rango de squezze por equis spot rentable es un error. Además es de esperar que el fish foldee entre poco y nada con lo que yo haría poco squezze y bastante overcall.

Algo importante que estás dejando de lado en el cálculo es que solo contemplas lo que pueda foldear el squezzer cuando hay 3 personas por hablar tras tu cold 4bet. Cuando BTN con 150bb efectivas haga call pierdes mucho.

24/05/2014 14:09
Re: [NL10] 4b squeeze 99 spot en general

yo aquí pensaría mas en hacer faha con 99-TT-JJ AQs. Y esto no porque vallas por delante del rango de squeeze, mas que nada por los fishes

para hacer un cold 4bet aquí es mejor meter manos por valor y alguna de bluff con blockers tipo KQ (si piensas hacer algún bluff aquí).

yo el faha lo uso como una herramienta mas en algunos spots y es una solución mas a tener encuenta (con manos tipo 99-TT-JJ-AQ y alguna gamberrada mas en bw).

pagar un squeeze es algo mas serio, pero si el estas estimando bien el rango supongo que tiene mas ev call que 4bet.

Antes de hacer 4bet aquí prefiero foldear, pero puestos a 4betear prefiero fahear :D XDDD.

24/05/2014 20:50
Re: [NL10] 4b squeeze 99 spot en general

¿Cuántas manos tienes de esta gente? Yo a M_Denholm lo tengo como un 21/18 con resteals bajitos. También lo tengo con un squeeze% altillo, así que mi muestra de manos es claramente insuficiente.

25/05/2014 18:52
Re: [NL10] 4b squeeze 99 spot en general

Gracias a todos! Muy interesante lo de farhear prácticamente todo lo que no sea premium, ty

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