[NL10] 3er par y gutshot en turn

7 respuestas
15/07/2012 22:43
1

El rival juega 19/13 en 17 manos

Fold cbet 0 en 1 ocasión

¿Como juegan en el turn?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$10.30[/]) 103bb

UTG+1 ([="#0000cc"]$46.59[/]) 466bb

MP1 ([="#0000cc"]$10[/]) 100bb

MP2 ([="#0000cc"]$21.84[/]) 218bb

MP3 ([="#0000cc"]$21.46[/]) 215bb

Hero (CO) ([="#0000cc"]$12.01[/]) 120bb

BTN ([="#0000cc"]$19.92[/]) 199bb

SB ([="#0000cc"]$10.05[/]) 101bb

BB ([="#0000cc"]$10[/]) 100bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 9 players) Hero is CO 8:club: 8:spade:

[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.25[/], BTN calls $0.25, [="#777777"]2 folds[/]



Flop: 10:club: 6DIAMONd J:spade: ([="#0000cc"]$0.65[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $0.41[/], BTN calls $0.41



Turn: 7:heart: ([="#0000cc"]$1.47[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]BTN bets $0.80[/], [="#777777"]Hero folds[/]

15/07/2012 22:57
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Jugando deep, meto 2nd barrel en turn, y si raisea, fold. Aparte de la FE y de la equity contra draws, tienes gutshot.

Si paga, check fold en casi todos los rivers y tamaños de apuesta. Salvo apuesta ridicula del rival o mejora considerable de nuestra mano, fold.

El tamaño de la cbet del flop es bueno, pero preflop abriendo a 2.5 en CO te vas a comer muchisimos calls con manos medias y malas del BTN, para jugar postflop sin posicion y con un rango percibido por el rival bastante debil, lo que repercute en un succes mas bajo de la cbet flop. Por eso yo abro a 3 ciegas

15/07/2012 23:04
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Interesante lo que dices del OR, lo voy a cambiar, no había tomado en cuenta eso, ademas el success del steal no importa mucho por que de todas formas se tiran bastante. Pero como también lo hacen a la cbet hasta puede ser mas rentable.

15/07/2012 23:25
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn
15/07/2012 23:04
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Interesante lo que dices del OR, lo voy a cambiar, no había tomado en cuenta eso, ademas el success del steal no importa mucho por que de todas formas se tiran bastante. Pero como también lo hacen a la cbet hasta puede ser mas rentable.

SliveInteresante lo que dices del OR, lo voy a cambiar, no había tomado en cuenta eso, ademas el success del steal no importa mucho por que de todas formas se tiran bastante. Pero como también lo hacen a la cbet hasta puede ser mas rentable.

Por no mencionar, que si abres a 2.5 y te foldean a la cbet, el bote que te llevas son 5.5bbs, mientras que si abres a 3bbs, el bote que te llevas cbeteando son 6.5bbs, y encima tienes mas succes porque el rival percibe tu rango algo mas fuerte. Son todo ventajas 😄

16/07/2012 13:10
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn
15/07/2012 22:57
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Jugando deep, meto 2nd barrel en turn, y si raisea, fold. Aparte de la FE y de la equity contra draws, tienes gutshot.

Si paga, check fold en casi todos los rivers y tamaños de apuesta. Salvo apuesta ridicula del rival o mejora considerable de nuestra mano, fold.

El tamaño de la cbet del flop es bueno, pero preflop abriendo a 2.5 en CO te vas a comer muchisimos calls con manos medias y malas del BTN, para jugar postflop sin posicion y con un rango percibido por el rival bastante debil, lo que repercute en un succes mas bajo de la cbet flop. Por eso yo abro a 3 ciegas

Vergaenli

El tamaño de la cbet del flop es bueno, pero preflop abriendo a 2.5 en CO te vas a comer muchisimos calls con manos medias y malas del BTN, para jugar postflop sin posicion y con un rango percibido por el rival bastante debil, lo que repercute en un succes mas bajo de la cbet flop. Por eso yo abro a 3 ciegas

En BU abres tb a 3 bb's? Yo no estoy nada de acuerdo con tu observación, el hecho de que el rango de call del rival sea peor significa un cbet success mucho más alto. Y teniendo en cuenta que nuestro rango en CO/BU (el mio es similar) es mucho más debil que en early o MP, queremos mantener el bote en un tamaño medio para después manejarlo con más facilidad, si nos interesa mantenerlo pequeño o bien hacerlo grande. La historia del tamaño de OR, varía sobre todo por posiciones por nuestro rango de OR, ya que las manos buenas, que son las q abriremos de early queremos montar botes grandes ya desde el inicio.

Y otra cosa, el nivel en NL10 no es demasiado bueno, asiq no vas a encontrar muchos villanos, que estimen esa diferencia de 0,5 bb's, con lo que cuando te paguen 2,5 bb's, seguramente, te vayan a pagar 3 bb's.

16/07/2012 13:22
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn
15/07/2012 22:57
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Jugando deep, meto 2nd barrel en turn, y si raisea, fold. Aparte de la FE y de la equity contra draws, tienes gutshot.

Si paga, check fold en casi todos los rivers y tamaños de apuesta. Salvo apuesta ridicula del rival o mejora considerable de nuestra mano, fold.

El tamaño de la cbet del flop es bueno, pero preflop abriendo a 2.5 en CO te vas a comer muchisimos calls con manos medias y malas del BTN, para jugar postflop sin posicion y con un rango percibido por el rival bastante debil, lo que repercute en un succes mas bajo de la cbet flop. Por eso yo abro a 3 ciegas

16/07/2012 13:10
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Vergaenli

El tamaño de la cbet del flop es bueno, pero preflop abriendo a 2.5 en CO te vas a comer muchisimos calls con manos medias y malas del BTN, para jugar postflop sin posicion y con un rango percibido por el rival bastante debil, lo que repercute en un succes mas bajo de la cbet flop. Por eso yo abro a 3 ciegas

En BU abres tb a 3 bb's? Yo no estoy nada de acuerdo con tu observación, el hecho de que el rango de call del rival sea peor significa un cbet success mucho más alto. Y teniendo en cuenta que nuestro rango en CO/BU (el mio es similar) es mucho más debil que en early o MP, queremos mantener el bote en un tamaño medio para después manejarlo con más facilidad, si nos interesa mantenerlo pequeño o bien hacerlo grande. La historia del tamaño de OR, varía sobre todo por posiciones por nuestro rango de OR, ya que las manos buenas, que son las q abriremos de early queremos montar botes grandes ya desde el inicio.

Y otra cosa, el nivel en NL10 no es demasiado bueno, asiq no vas a encontrar muchos villanos, que estimen esa diferencia de 0,5 bb's, con lo que cuando te paguen 2,5 bb's, seguramente, te vayan a pagar 3 bb's.

greyman8En BU abres tb a 3 bb's? Yo no estoy nada de acuerdo con tu observación, el hecho de que el rango de call del rival sea peor significa un cbet success mucho más alto. Y teniendo en cuenta que nuestro rango en CO/BU (el mio es similar) es mucho más debil que en early o MP, queremos mantener el bote en un tamaño medio para después manejarlo con más facilidad, si nos interesa mantenerlo pequeño o bien hacerlo grande. La historia del tamaño de OR, varía sobre todo por posiciones por nuestro rango de OR, ya que las manos buenas, que son las q abriremos de early queremos montar botes grandes ya desde el inicio.

Y otra cosa, el nivel en NL10 no es demasiado bueno, asiq no vas a encontrar muchos villanos, que estimen esa diferencia de 0,5 bb's, con lo que cuando te paguen 2,5 bb's, seguramente, te vayan a pagar 3 bb's.

La verdad es que el tema da para largo. En niveles superiores si que puede ser determinante para el winrate el tamaño de OR, en NL10 no lo creo, asi que dejemoslo ahí xD.

En el primer parrafo dices que el rango de call del rival al abrir a 2.5bbs es mucho mas amplio, y que por tanto el succes de la cbet sera mucho mayor. Pero luego en el ultimo parrafo dices que el nivel en NL10 es bajo y que no abra diferencias entre sus rangos de call si abres a 2.5bbs o a 3. Ahi te has contradicho un poco.

Yo en principio me referia solo a los calls desde BTN que es desde donte te pueden joder si te pagan continuamente.

Y mas que por tema de rangos, es por una cuestion psicologica o intuitiva, llamalo como quieras. En el cerebro del jugador mediocre (muchos en NL10) un OR a 25 centimos despierta mas ansias de call que uno a 30 cents. Quizas sea una paranoia mia, yo lo veo asi.

Desde BTN ya es diferente, ya que seria guerra de ciegas pura y ahi si que abria que analizar rival por rival. Seria mucho escribir xD

16/07/2012 13:31
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn
15/07/2012 22:57
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Jugando deep, meto 2nd barrel en turn, y si raisea, fold. Aparte de la FE y de la equity contra draws, tienes gutshot.

Si paga, check fold en casi todos los rivers y tamaños de apuesta. Salvo apuesta ridicula del rival o mejora considerable de nuestra mano, fold.

El tamaño de la cbet del flop es bueno, pero preflop abriendo a 2.5 en CO te vas a comer muchisimos calls con manos medias y malas del BTN, para jugar postflop sin posicion y con un rango percibido por el rival bastante debil, lo que repercute en un succes mas bajo de la cbet flop. Por eso yo abro a 3 ciegas

16/07/2012 13:10
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Vergaenli

El tamaño de la cbet del flop es bueno, pero preflop abriendo a 2.5 en CO te vas a comer muchisimos calls con manos medias y malas del BTN, para jugar postflop sin posicion y con un rango percibido por el rival bastante debil, lo que repercute en un succes mas bajo de la cbet flop. Por eso yo abro a 3 ciegas

En BU abres tb a 3 bb's? Yo no estoy nada de acuerdo con tu observación, el hecho de que el rango de call del rival sea peor significa un cbet success mucho más alto. Y teniendo en cuenta que nuestro rango en CO/BU (el mio es similar) es mucho más debil que en early o MP, queremos mantener el bote en un tamaño medio para después manejarlo con más facilidad, si nos interesa mantenerlo pequeño o bien hacerlo grande. La historia del tamaño de OR, varía sobre todo por posiciones por nuestro rango de OR, ya que las manos buenas, que son las q abriremos de early queremos montar botes grandes ya desde el inicio.

Y otra cosa, el nivel en NL10 no es demasiado bueno, asiq no vas a encontrar muchos villanos, que estimen esa diferencia de 0,5 bb's, con lo que cuando te paguen 2,5 bb's, seguramente, te vayan a pagar 3 bb's.

16/07/2012 13:22
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

greyman8En BU abres tb a 3 bb's? Yo no estoy nada de acuerdo con tu observación, el hecho de que el rango de call del rival sea peor significa un cbet success mucho más alto. Y teniendo en cuenta que nuestro rango en CO/BU (el mio es similar) es mucho más debil que en early o MP, queremos mantener el bote en un tamaño medio para después manejarlo con más facilidad, si nos interesa mantenerlo pequeño o bien hacerlo grande. La historia del tamaño de OR, varía sobre todo por posiciones por nuestro rango de OR, ya que las manos buenas, que son las q abriremos de early queremos montar botes grandes ya desde el inicio.

Y otra cosa, el nivel en NL10 no es demasiado bueno, asiq no vas a encontrar muchos villanos, que estimen esa diferencia de 0,5 bb's, con lo que cuando te paguen 2,5 bb's, seguramente, te vayan a pagar 3 bb's.

La verdad es que el tema da para largo. En niveles superiores si que puede ser determinante para el winrate el tamaño de OR, en NL10 no lo creo, asi que dejemoslo ahí xD.

En el primer parrafo dices que el rango de call del rival al abrir a 2.5bbs es mucho mas amplio, y que por tanto el succes de la cbet sera mucho mayor. Pero luego en el ultimo parrafo dices que el nivel en NL10 es bajo y que no abra diferencias entre sus rangos de call si abres a 2.5bbs o a 3. Ahi te has contradicho un poco.

Yo en principio me referia solo a los calls desde BTN que es desde donte te pueden joder si te pagan continuamente.

Y mas que por tema de rangos, es por una cuestion psicologica o intuitiva, llamalo como quieras. En el cerebro del jugador mediocre (muchos en NL10) un OR a 25 centimos despierta mas ansias de call que uno a 30 cents. Quizas sea una paranoia mia, yo lo veo asi.

Desde BTN ya es diferente, ya que seria guerra de ciegas pura y ahi si que abria que analizar rival por rival. Seria mucho escribir xD

VergaenliLa verdad es que el tema da para largo. En niveles superiores si que puede ser determinante para el winrate el tamaño de OR, en NL10 no lo creo, asi que dejemoslo ahí xD.

En el primer parrafo dices que el rango de call del rival al abrir a 2.5bbs es mucho mas amplio, y que por tanto el succes de la cbet sera mucho mayor. Pero luego en el ultimo parrafo dices que el nivel en NL10 es bajo y que no abra diferencias entre sus rangos de call si abres a 2.5bbs o a 3. Ahi te has contradicho un poco.

Cuando digo que el rango de call es peor, no me refiero xq sea 2 bb's, 2'5 bb's, o 3 bb's. Me referia por la zona en la que estamos, que es zona de robos, las ciegas van a defender mucho mas que a un OR de early.

VergaenliYo en principio me referia solo a los calls desde BTN que es desde donte te pueden joder si te pagan continuamente.

Y mas que por tema de rangos, es por una cuestion psicologica o intuitiva, llamalo como quieras. En el cerebro del jugador mediocre (muchos en NL10) un OR a 25 centimos despierta mas ansias de call que uno a 30 cents. Quizas sea una paranoia mia, yo lo veo asi.

Desde BTN ya es diferente, ya que seria guerra de ciegas pura y ahi si que abria que analizar rival por rival. Seria mucho escribir xD

Pues no se, pero esq yo no he visto en estos niveles hacer demasiado call en BU. Bueno, me refiero, a hacer más calls en BU que en otras posiciones, la gente cuando quiere jugar las cartas xq son bonitas, son sus preferidas, las juegan, da igual donde estén, no creo que en estos niveles estén sobrevalorando tanto la posición. Por tanto, tienes el mismo problema desde cualquier posición que no sea BU o SB. Quizá si te encuentres más calls en las ciegas, unicamente, que son las que van a defender xq ya han puesto $, y ahí si pagarán con muchas manos que no pagarian en otras posiciones. Pero en el resto, no me imagino a un tio de NL10, diciendo, en esta si hago cc xq estoy en BU, si estuviera en HJ haría fold.

Mas que nada, xq a un tio que hace cc, no puedes pensar que es bueno (salvo PP), por tanto, como no es bueno, no puedes pensar que tiene en cuenta las posiciones.

16/07/2012 14:21
Re: [NL10] 3er par y gutshot en turn

Nono, esta claro que el que hace cc en BTN no lo hace porque sepa que tiene posicion y nuestro rango es amplio etc..., lo hace por lo que dices.

Pero aunque sus razonamientos para hacer cc son los mismos en todas las posiciones (mano bonita, aver si ligo, soy muy güeno), involuntariamente, sin duda desde donde mas nos van a joder, o donde menos rentabilidad vamos a obtener de sus cc, es desde BTN.

Para zanjar ya el tema, repito que en NL10 los tamaños de OR, sobre todo en late, no van a tener un impacto muy grande en el winrate, asi que tampoco merece la pena darle muchas vueltas, de momento

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