[NL 50 SH] BW vs nit

20 respuestas
12/10/2010 12:28
1

Datos del nit en BB

14/13/6 1.100 manos

En BB vs Steal: fold 85 / raise 7

Vs Cbet flop: fold 46 / raise 23 (17 casos)

Agg: 43 / 17 / 18

WTSD / WSD / W$WSF: 31 / 46 / 38

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

FullTiltPoker

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$50[/])

CO ([="#0000cc"]$51.75[/])

BTN ([="#0000cc"]$68.75[/])

Hero ([="#0000cc"]$52.60[/])

BB ([="#0000cc"]$51.75[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 5 players) Hero is SB K:spade: 6:spade:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $1.50[/], BB calls $1

Flop: 3:spade: 7DIAMONd 4:spade: ([="#0000cc"]$3[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $2[/], [="#cc0000"]BB raises to $6.50 ¿¿¿¿Hero????

¿Que hacemos?

12/10/2010 16:08
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

¿Qué pasa si jugamos por stacks?

Dada la situación este nit sólo se va a stackear con sets por lo que tenemos un 32 de equity contra su rango de "stackeo"

Eso quiere decir:

Nos corresponde del pot 200BB*0,32 = 64

Invertimos 100 - 7 = 93BB

Cada vez que jugamos por stacks en esta situación: 64 - 93 = 29 BB

Cada vez que foldea ganamos: 6 + 4 + 3 = 23 BB

Por lo que necesitamos un 55% de folds para quedarnos even.

¿Con qué paga pre? Pockets, algún A que no haya querido 3betear tipo AJ, AT, bordways suitadas y algún que otro connector también suitado.

Mirar el F/R to CBet y decir vamos a pushear porque raisea mucho es un error, está claro que es un dato sesgado. Pese a jugar un rango de manos extremadamente fuerte tiene un WWSF bajísimo y un WTSD bajo (si nosotros jugaramos con sus rangos segurísimo que lo tendríamos más alto) por lo que es un weakazo y en esa situación sólo te raisean sets y combos parecidos al tuyo por lo que nuestra equity vs su rango es bastante mala y por lo invertido en mano foldeo.

¿Es weak foldear? Puede, tomo una notita de la situación y si se va repitiendo entonces ya me defenderé. Le extraemos el dinero a base de robarle las ciegas, casi nunca en el SD.

12/10/2010 16:23
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Grande Kherrrrrrr ,volviste :D

12/10/2010 17:43
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Siempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

12/10/2010 19:14
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

kheSiempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

:D:D:D:D A ver si es verdad.

Respecto a la mano tengo dudas.

No creo que su rango como para jugar por stacks sea tan cerrado y creo que incluso se pueden añadir moves random si hay historia y siente que le estás tocando las pelotas.

Por nit que sea estamos SB vs BB y me cuesta demasiado tirar la mano ahí.

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

12/10/2010 19:24
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
12/10/2010 17:43
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Siempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

kheSiempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

Lo ha jurado por sus cojones.

Aqui queda.

12/10/2010 21:08
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
12/10/2010 17:43
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Siempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

12/10/2010 19:24
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

kheSiempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

Lo ha jurado por sus cojones.

Aqui queda.

Pedro42:D:D:D:D A ver si es verdad.

Respecto a la mano tengo dudas.

No creo que su rango como para jugar por stacks sea tan cerrado y creo que incluso se pueden añadir moves random si hay historia y siente que le estás tocando las pelotas.

Por nit que sea estamos SB vs BB y me cuesta demasiado tirar la mano ahí.

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

La situación de la mano es muy sick, la diferencia de EV entre push/fold no creo que sea tan significativa como para ponernos a debatir demasiado. Pero es una mano bastante interesante.

Al que se le ponga dura con push que pushee 😉.

daisychain;676176 escribió:
Lo ha jurado por sus cojones.

Aqui queda.

Amén

12/10/2010 21:12
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
12/10/2010 17:43
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Siempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

12/10/2010 19:24
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

kheSiempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

Lo ha jurado por sus cojones.

Aqui queda.

12/10/2010 21:08
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Pedro42:D:D:D:D A ver si es verdad.

Respecto a la mano tengo dudas.

No creo que su rango como para jugar por stacks sea tan cerrado y creo que incluso se pueden añadir moves random si hay historia y siente que le estás tocando las pelotas.

Por nit que sea estamos SB vs BB y me cuesta demasiado tirar la mano ahí.

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

La situación de la mano es muy sick, la diferencia de EV entre push/fold no creo que sea tan significativa como para ponernos a debatir demasiado. Pero es una mano bastante interesante.

Al que se le ponga dura con push que pushee 😉.

daisychain;676176 escribió:
Lo ha jurado por sus cojones.

Aqui queda.

Amén

Pedro42

No creo que su rango como para jugar por stacks sea tan cerrado y creo que incluso se pueden añadir moves random si hay historia y siente que le estás tocando las pelotas.

Por nit que sea estamos SB vs BB y me cuesta demasiado tirar la mano ahí.

Pedro, tu tienes historias con todo el mundo xD

Desarrollas un póquer extremadamente genital, donde tocas y te tocan las pelotas continuamente, no todos seríamos capaces de soportarlo 😉

12/10/2010 21:15
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Las cartas estan sobrevaloradas, que más da si tenemos AJ o lo que sea, hay que jugar con los cojones. Laurenman FTW.

12/10/2010 21:33
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
12/10/2010 19:14
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

kheSiempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

:D:D:D:D A ver si es verdad.

Respecto a la mano tengo dudas.

No creo que su rango como para jugar por stacks sea tan cerrado y creo que incluso se pueden añadir moves random si hay historia y siente que le estás tocando las pelotas.

Por nit que sea estamos SB vs BB y me cuesta demasiado tirar la mano ahí.

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

Pedro42

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

Hace un mes que me he pasado. Pero con el cambio de sistema de rake no sé que haré cuando acabe el bono. No juego suficiente para alcanzar la black card y el rake back ha bajado bastante.

Sobre la mano, ya la buscaré para poner el final. La tenía marcada como mano a analizar y no sé que coño se me pasó por la cabeza pero ya os avanzo que en flop hero calls, la peor opción sin duda.

12/10/2010 21:48
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Me parece que si jugamos por stacks estamos jugando una situacion break even tirando a EV- a largo plazo. igual pueden haber ATs-AJs en su rango, tambien pueden haber 9Ts,TJs,KQs,QTs ademas de pockets.

Yo foldeo porque nuestra equity debe rondar entre los 40-45% contra ese rango. No se que tan malo estara hacer call al raise? sera que tenemos las suficientes implicitas para stackear pockets,sets??

13/10/2010 00:12
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Yo pusheo, con proyecto color + escalera interna + K´s Vs villano agr 43 fold 46 y raise 23 (¿sólo se ha enfrentado a la CB 17 veces en 1.100 manos?)

13/10/2010 00:20
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Trepa estás analizando mal la situación:

- Primero que estás mirando sólo tu mano sin preocuparte de lo fuerte que es el rango del villano

- Hasta no tener una muestra muy sólida de manos no puedes tomar tan solo 1 dato como referencia, un único dato no nos vale para nada y más en este caso que el fold/raise Cbet está sesgado.

Debes coger todos los datos y entonces evaluar la situación, mira la agg por calles, el WWSF que tiene, es un villano muy pasivo por lo que es seguro que en una muestra sólida verás que foldea mucho más a la Cbet y raisea mucho menos.

13/10/2010 01:04
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
12/10/2010 19:14
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

kheSiempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

:D:D:D:D A ver si es verdad.

Respecto a la mano tengo dudas.

No creo que su rango como para jugar por stacks sea tan cerrado y creo que incluso se pueden añadir moves random si hay historia y siente que le estás tocando las pelotas.

Por nit que sea estamos SB vs BB y me cuesta demasiado tirar la mano ahí.

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

12/10/2010 21:33
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Pedro42

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

Hace un mes que me he pasado. Pero con el cambio de sistema de rake no sé que haré cuando acabe el bono. No juego suficiente para alcanzar la black card y el rake back ha bajado bastante.

Sobre la mano, ya la buscaré para poner el final. La tenía marcada como mano a analizar y no sé que coño se me pasó por la cabeza pero ya os avanzo que en flop hero calls, la peor opción sin duda.

khePedro, tu tienes historias con todo el mundo xD

Desarrollas un póquer extremadamente genital, donde tocas y te tocan las pelotas continuamente, no todos seríamos capaces de soportarlo 😉

Siempre pongo el % necesario de idas de olla random para poder pushear sin remordimientos de conciencia y creerme que palmo de manera std.

Y lo que molan luego mis gráficas y ser rb player que, eh?

Iniesta;676275 escribió:
Hace un mes que me he pasado. Pero con el cambio de sistema de rake no sé que haré cuando acabe el bono. No juego suficiente para alcanzar la black card y el rake back ha bajado bastante.

Sobre la mano, ya la buscaré para poner el final. La tenía marcada como mano a analizar y no sé que coño se me pasó por la cabeza pero ya os avanzo que en flop hero calls, la peor opción sin duda.

Hay un tipo con el mismo nick que tú en NL50SH, le recuerdo de cuando me dió la vena de jugar SH (que pronto volverá).

Yo también tengo pensado en cambiarme, pero tengo bonos por coger y la esperanza de que esta chapuza sea la avanzadilla a un sistema VIP que esten preparando para el año que viene y que esté a la altura, aunque eso ya casi lo descarto.

El call no me gusta nada, todos los turns que nos favorecen son stoppers para que a ese nitazo le podamos sacar mucho jugo.

13/10/2010 01:08
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
13/10/2010 00:20
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Trepa estás analizando mal la situación:

- Primero que estás mirando sólo tu mano sin preocuparte de lo fuerte que es el rango del villano

- Hasta no tener una muestra muy sólida de manos no puedes tomar tan solo 1 dato como referencia, un único dato no nos vale para nada y más en este caso que el fold/raise Cbet está sesgado.

Debes coger todos los datos y entonces evaluar la situación, mira la agg por calles, el WWSF que tiene, es un villano muy pasivo por lo que es seguro que en una muestra sólida verás que foldea mucho más a la Cbet y raisea mucho menos.

kheTrepa estás analizando mal la situación:

- Primero que estás mirando sólo tu mano sin preocuparte de lo fuerte que es el rango del villano

- Hasta no tener una muestra muy sólida de manos no puedes tomar tan solo 1 dato como referencia, un único dato no nos vale para nada y más en este caso que el fold/raise Cbet está sesgado.

Debes coger todos los datos y entonces evaluar la situación, mira la agg por calles, el WWSF que tiene, es un villano muy pasivo por lo que es seguro que en una muestra sólida verás que foldea mucho más a la Cbet y raisea mucho menos.

No he pensado sólo en mi mano, ¿con qué rango de manos crees que puede hacer eso? porque por muy bueno que lo ponga creo que me da de sobra la equity. ¿O va ha hacer ese movimiento sólo con set,JJ+ y Axs?

A mi me sale que necesitas una equity de 44.8% según las pot odds, y a poco que le añadas un par de manos conectadas y suitadas de picas más a ese rango te da sin problemas, y sube más con alguna medium pair más 99+, yo veo push claro, pero por eso es tan chulo el poker como el futbol, aqui todo el mundo puede jugar a ser seleccionador españó de fumbol 😄

13/10/2010 08:26
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Sobre le tema preflop, está claro que cuando hace su raise en su rango hay más cosas que Axs o sets. Por muy nit que sea es bastante agresivo y raisea bastante las Cbet. De todas formas, la parte de su rango que no son Axs y sets no es muy grande, imo, que es el % de veces que tendremos FE.



El problema del push en flop es que sólo se va a stakear con Axs o sets con los que iremos mal de equity por todo nuestro stack un porcentaje alto de veces (1 - FE) y un porcenteje pequeño de veces (FE) nos llevaremos el bote tras su raise que no es todo su stack.



Vamos, lo que ha explicado Kher.



Pedro42El call no me gusta nada, todos los turns que nos favorecen son stoppers para que a ese nitazo le podamos sacar mucho jugo.



A mí tampoco, por eso pongo la mano para ver si se me queda 😉



En turn sale una K. Hero checks, BB checks (¿?)

13/10/2010 09:01
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
12/10/2010 19:14
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

kheSiempre me pasa lo mismo, juego, lo dejo una temporada, luego vuelvo a jugar. Esta vez no paro hasta batir NL200SH.

Por mis cojones.

:D:D:D:D A ver si es verdad.

Respecto a la mano tengo dudas.

No creo que su rango como para jugar por stacks sea tan cerrado y creo que incluso se pueden añadir moves random si hay historia y siente que le estás tocando las pelotas.

Por nit que sea estamos SB vs BB y me cuesta demasiado tirar la mano ahí.

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

12/10/2010 21:33
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Pedro42

Son mesas 6max no Iniesta? No sabía que jugaras en FTP

Hace un mes que me he pasado. Pero con el cambio de sistema de rake no sé que haré cuando acabe el bono. No juego suficiente para alcanzar la black card y el rake back ha bajado bastante.

Sobre la mano, ya la buscaré para poner el final. La tenía marcada como mano a analizar y no sé que coño se me pasó por la cabeza pero ya os avanzo que en flop hero calls, la peor opción sin duda.

13/10/2010 01:04
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

khePedro, tu tienes historias con todo el mundo xD

Desarrollas un póquer extremadamente genital, donde tocas y te tocan las pelotas continuamente, no todos seríamos capaces de soportarlo 😉

Siempre pongo el % necesario de idas de olla random para poder pushear sin remordimientos de conciencia y creerme que palmo de manera std.

Y lo que molan luego mis gráficas y ser rb player que, eh?

Iniesta;676275 escribió:
Hace un mes que me he pasado. Pero con el cambio de sistema de rake no sé que haré cuando acabe el bono. No juego suficiente para alcanzar la black card y el rake back ha bajado bastante.

Sobre la mano, ya la buscaré para poner el final. La tenía marcada como mano a analizar y no sé que coño se me pasó por la cabeza pero ya os avanzo que en flop hero calls, la peor opción sin duda.

Hay un tipo con el mismo nick que tú en NL50SH, le recuerdo de cuando me dió la vena de jugar SH (que pronto volverá).

Yo también tengo pensado en cambiarme, pero tengo bonos por coger y la esperanza de que esta chapuza sea la avanzadilla a un sistema VIP que esten preparando para el año que viene y que esté a la altura, aunque eso ya casi lo descarto.

El call no me gusta nada, todos los turns que nos favorecen son stoppers para que a ese nitazo le podamos sacar mucho jugo.

Pedro42Hay un tipo con el mismo nick que tú en NL50SH, le recuerdo de cuando me dió la vena de jugar SH (que pronto volverá).



No soy yo, juego con otro nick 😉

13/10/2010 15:58
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
13/10/2010 08:26
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Sobre le tema preflop, está claro que cuando hace su raise en su rango hay más cosas que Axs o sets. Por muy nit que sea es bastante agresivo y raisea bastante las Cbet. De todas formas, la parte de su rango que no son Axs y sets no es muy grande, imo, que es el % de veces que tendremos FE.



El problema del push en flop es que sólo se va a stakear con Axs o sets con los que iremos mal de equity por todo nuestro stack un porcentaje alto de veces (1 - FE) y un porcenteje pequeño de veces (FE) nos llevaremos el bote tras su raise que no es todo su stack.



Vamos, lo que ha explicado Kher.



Pedro42El call no me gusta nada, todos los turns que nos favorecen son stoppers para que a ese nitazo le podamos sacar mucho jugo.



A mí tampoco, por eso pongo la mano para ver si se me queda 😉



En turn sale una K. Hero checks, BB checks (¿?)

Iniest



El problema del push en flop es que sólo se va a stakear con Axs o sets con los que iremos mal de equity por todo nuestro stack un porcentaje alto de veces (1 - FE) y un porcenteje pequeño de veces (FE) nos llevaremos el bote tras su raise que no es todo su stack.



En turn sale una K. Hero checks, BB checks (¿?)



¿Sólo se va a stackear con Axs o sets, y % pequeño folds, has hecho los números? , creo que es intentar ser Phil Helmut cerrar tanto tanto su rango, pero bueno, es sólo EMHO.



Edit: y otra cosa importante que no dije antes, ponte en su piel y con una mano decente, ante tu CB en ese flop, ¿no crees que puede ser un buen flop para hacer un raise y ver qué haces? porque se supone que tienes una mano buena con cartas altas y haces el 80% de veces CB y bla bla bla, no?

13/10/2010 16:59
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Es un 14/13 con un fold to steal de 85 y un raise de 7. Creo que no hace falta hacer demasiados números para ver que en su rango hay un % de raises con aire bastante bajo.

13/10/2010 21:29
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
13/10/2010 16:59
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Es un 14/13 con un fold to steal de 85 y un raise de 7. Creo que no hace falta hacer demasiados números para ver que en su rango hay un % de raises con aire bastante bajo.

IniestEs un 14/13 con un fold to steal de 85 y un raise de 7. Creo que no hace falta hacer demasiados números para ver que en su rango hay un % de raises con aire bastante bajo.



Pero no te ha hecho raise preflop que yo sepa o me he perdido un capítulo de los nuevos stats del HM (sorry hace mucho que no jugaba), te ha hecho call, por lo tanto yo le pongo en cartas altas o conectadas y suitadas aparte de PP , QT+, JTs-78s, 77-44 por ejemplo, que pueden ser el rango de call que no se atreve a resubir pero si hacer call. A eso me refería, además de haber jugado así algún premium que vete tú a saber.

13/10/2010 21:58
Re: [NL 50 SH] BW vs nit
13/10/2010 16:59
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

Es un 14/13 con un fold to steal de 85 y un raise de 7. Creo que no hace falta hacer demasiados números para ver que en su rango hay un % de raises con aire bastante bajo.

13/10/2010 21:29
Re: [NL 50 SH] BW vs nit

IniestEs un 14/13 con un fold to steal de 85 y un raise de 7. Creo que no hace falta hacer demasiados números para ver que en su rango hay un % de raises con aire bastante bajo.



Pero no te ha hecho raise preflop que yo sepa o me he perdido un capítulo de los nuevos stats del HM (sorry hace mucho que no jugaba), te ha hecho call, por lo tanto yo le pongo en cartas altas o conectadas y suitadas aparte de PP , QT+, JTs-78s, 77-44 por ejemplo, que pueden ser el rango de call que no se atreve a resubir pero si hacer call. A eso me refería, además de haber jugado así algún premium que vete tú a saber.

trepaclimPero no te ha hecho raise preflop que yo sepa o me he perdido un capítulo de los nuevos stats del HM (sorry hace mucho que no jugaba), te ha hecho call, por lo tanto yo le pongo en cartas altas o conectadas y suitadas aparte de PP , QT+, JTs-78s, 77-44 por ejemplo, que pueden ser el rango de call que no se atreve a resubir pero si hacer call. A eso me refería, además de haber jugado así algún premium que vete tú a saber.

Yo no he dicho que haga raise preflop, he puesto que era un 14/13 para ver que era un nit. Y he puesto que hace 3bet en BB un 7% y fold un 85%. Por tanto, en su 8% de calls creo que Axs y sets tienen demasiado peso. Ni siquiera digo que sean la mayoría, digo que son un demasiados para jugar por stacks.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.