[NL 5] Varias manos.

5 respuestas
08/11/2011 02:40
1

Esta noche he echado un rato en varias mesas y ha sido catastrófico. Todos los all in que he hecho los he perdido. Aquí os pongo 3 de ellas. Como he perdido el all in en todas, la pregunta es¿la habríais jugado de otra manera?¿abríais acabado all in? Ahí van las 2:

Primera mano.Aunque no tengo muchos datos del villano(60 manos) es 19/8/22

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

7 Players

Stacks:

UTG rubberwall ($5.12)

UTG+1 Templo ($13.67)

MP abenza8 ($3.39)

CO partygandalf ($2.46)

BTN netavokiskis ($7.81)

SB arsonist1878 ($7.78)

BB promesa22 ($10.13)

Pre-Flop: ($0.07, 7 players) abenza8 is MP K:heart: A:spade:

2 folds, abenza8 raises to $0.15, 1 fold, netavokiskis calls $0.15, 2 folds

Flop: 8:spade: ADIAMONd 8:heart: ($0.37, 2 players)

abenza8 bets $0.20, netavokiskis calls $0.20

Turn: 2:heart: ($0.77, 2 players)

abenza8 bets $0.60, netavokiskis raises to $1.65, abenza8 goes all-in $3.04, netavokiskis calls $1.39

River: 6:heart: ($6.85, 2 players, 1 all-in)

Vamos a la segunda mano, el villano es 51/5/14 y estaba cansado que fuera con mierda.

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Stacks:

UTG ritrigjt ($5)

UTG+1 neuronAA ($1.73)

MP1 Andii1801 ($4.93)

MP2 Felipeavella ($2.87)

CO vage480 ($15.18)

BTN gojiro ($5.39)

SB Kater83 ($5.02)

BB abenza8 ($4.85)

Pre-Flop: ($0.07, 8 players) abenza8 is BB 9:spade: 9:heart:

3 folds, Felipeavella calls $0.05, 3 folds, abenza8 raises to $0.25, Felipeavella goes all-in $2.87, abenza8 calls $2.62

Flop: 8:heart: 3:club: K:club: ($5.76, 2 players, 1 all-in)

Turn: 10:club: ($5.76, 2 players, 1 all-in)

River: 10:heart: ($5.76, 2 players, 1 all-in)

y la última de todas, este villano era(por las 30 manos o asi que tenia) 41/24/50:



$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Stacks:

UTG MonicaK13 ($5.24)

UTG+1 abenza8 ($3.43)

MP1 Rocky1706 ($2.39)

MP2 amellosaakk ($9.52)

CO JaaaGooo ($7.37)

BTN Grace Note ($12.70)

SB rolima79 ($1.60)

BB nstoker ($9.68)

Pre-Flop: ($0.07, 8 players) abenza8 is UTG+1 QDIAMONd Q:heart:

1 fold, abenza8 raises to $0.15, 1 fold, amellosaakk raises to $0.30, 3 folds, nstoker calls $0.25, abenza8 raises to $1.20, amellosaakk calls $0.90, nstoker folds

Flop: 4:club: 10:heart: J:spade: ($2.72, 2 players)

abenza8 goes all-in $2.23, amellosaakk calls $2.23

Turn: 8DIAMONd ($7.18, 2 players, 1 all-in)

River: 10:club: ($7.18, 2 players, 1 all-in)

Bueno y para acabar dos dudillas:

1ª. ¿Foldeariais un all in de 5$ del BB en una 3bet con AK a un villano 19/11/20? ¿o por contra pensaríais que os está intentando echar del bote y por tanto call?

2ª. Ayer me instalé el HM y estoy intentando hacerme con él, pero hay una cosa que me desconcierta. En NL5, he tenido una pérdida de 1$ pero tengo una EV adjusted de 13.60 . ¿Es lo que debería ganar a la larga si sigo jugando así, ya sea más mal que bien?

Bueno gente, muchas gracias de antemano, pues creia que no se aprendía mucho posteando manos, pero cuan errado estaba.

08/11/2011 04:58
Re: [NL 5] Varias manos.

Puff primero que nada pon 1 mano por hilo porque así es una rayada:

La 1º me parece algo border, me podría decantar por diferentes lineas según su juego postflop. Piensa que en el flop tienes un SPR de 10, mal SPR para jugarse alegremente la caja con TPTK o overpairs. La cuestión es cuantos Ases peores crees que puede haber en su rango de raise cbet turn. Puede que el turn sea bet/fold o check/call para inducir faroles. Su fold a la cbet en flop y turn ayudarían bastante. Con las pocas manos que tienes no me desgrada stackearse de cualquier forma, aunque ya te digo que es border y con SPR's tan grandes hay que tener cuidado con ese tipo de manos.

La 2º es fold fácil. Necesitas 45% de PME, o lo que viene a ser, que el villano te pushee algo parecido a esto 88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+ o menos brodways y más pockets pequeñas pero sinceramente me parece muy improbable que un 51/5 pushee un rango tan amplio. Aunque cueste aceptarlo limp+reraise casi siempre es QQ+

La 3º esta perfecta.

Respecto a las dudillas, depende bastante de que posición hubieras abierto tú. Y no pensaría que me intenta tirar del bote sino que le pondría en un rango y actuaría de forma acorde. De cualquier forma 5$ son 250bb's en NL2, se bastante cuidadoso jugandote all ins preflop tan deep. QQ-AK son borders en esos casos sobretodo para pagarlos, para echarlos estaran bien más a menudo.

Y lo otro efectivamente el EV es lo que deberías ganar, si el EV sube estas haciendo bien las cosas.

En fin saludos y ya te digo 1 mano por hilo please 😉

08/11/2011 09:39
Re: [NL 5] Varias manos.

la primera mano IMo es fold, un raise asi en el turn suele significar mano mas fuerte que la tuya, probablemente set(o en esete caso full). en nl5 y contra este villano en particular no me dejaria la caja entera con tptk...

en la 2º tengo mis dudas... depende de lo que haya estado haciendo antes el villano, si ha tirado de openpushear antes varias veces pago insta, sino, como dice donoban, el limp push suele significar premium

la 3º es un psuh flop facil

veo que en ninguna mesa tienes el stack completo(100BB), entras en las mesas con 50BB o no tienes las recarga automatica?, si es esto ultimo te recomiendo que lo actives, algunos moves seran mas faciles si tienes la recarga automatica activada 😄

08/11/2011 13:12
Re: [NL 5] Varias manos.
08/11/2011 04:58
Re: [NL 5] Varias manos.

Puff primero que nada pon 1 mano por hilo porque así es una rayada:

La 1º me parece algo border, me podría decantar por diferentes lineas según su juego postflop. Piensa que en el flop tienes un SPR de 10, mal SPR para jugarse alegremente la caja con TPTK o overpairs. La cuestión es cuantos Ases peores crees que puede haber en su rango de raise cbet turn. Puede que el turn sea bet/fold o check/call para inducir faroles. Su fold a la cbet en flop y turn ayudarían bastante. Con las pocas manos que tienes no me desgrada stackearse de cualquier forma, aunque ya te digo que es border y con SPR's tan grandes hay que tener cuidado con ese tipo de manos.

La 2º es fold fácil. Necesitas 45% de PME, o lo que viene a ser, que el villano te pushee algo parecido a esto 88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+ o menos brodways y más pockets pequeñas pero sinceramente me parece muy improbable que un 51/5 pushee un rango tan amplio. Aunque cueste aceptarlo limp+reraise casi siempre es QQ+

La 3º esta perfecta.

Respecto a las dudillas, depende bastante de que posición hubieras abierto tú. Y no pensaría que me intenta tirar del bote sino que le pondría en un rango y actuaría de forma acorde. De cualquier forma 5$ son 250bb's en NL2, se bastante cuidadoso jugandote all ins preflop tan deep. QQ-AK son borders en esos casos sobretodo para pagarlos, para echarlos estaran bien más a menudo.

Y lo otro efectivamente el EV es lo que deberías ganar, si el EV sube estas haciendo bien las cosas.

En fin saludos y ya te digo 1 mano por hilo please 😉

DonobaPuff primero que nada pon 1 mano por hilo porque así es una rayada:

Sí, queda un poco largo y liado, pero al ser tres no quise pecar de pesao y poner tres hilos. Para la próxima ya sé.

Cita:
La cuestión es cuantos Ases peores crees que puede haber en su rango de raise cbet turn. Puede que el turn sea bet/fold o check/call para inducir faroles



Efectivamente, lo ponía en AJ o AQ, por otras manos que le vi, por eso pagué. Cual fue mi sorpresa al verle 8/6 suited y su full.

Cita:
Aunque cueste aceptarlo limp+reraise casi siempre es QQ+



El tio este seguro que no lo tenía por las manos previas,y su rango ya me hizo pagar. Al final 8/8 y trio. Solo te digo que cuando vi sus 8 pensé "fijo que le sale el 8" y así fue.

Cita:
La 3º esta perfecta



Eso pensé yo, que era lo que debía hacer, pero me saca JJ y trio otra vez. Por eso posteé las manos, porque me rallaba por si las jugué mal y si así fue, como debo de jugarlas.

Cita:
veo que en ninguna mesa tienes el stack completo(100BB), entras en las mesas con 50BB o no tienes las recarga automatica?, si es esto ultimo te recomiendo que lo actives, algunos moves seran mas faciles si tienes la recarga automatica activada



No Guti, normalmente entro con 3 o 4 $, según me da para jugar en más mesas. Pero si me dices que es mejor jugar en menos mesas y con autorecompra, lo haré.

GRACIASSSSS

08/11/2011 21:56
Re: [NL 5] Varias manos.
08/11/2011 04:58
Re: [NL 5] Varias manos.

Puff primero que nada pon 1 mano por hilo porque así es una rayada:

La 1º me parece algo border, me podría decantar por diferentes lineas según su juego postflop. Piensa que en el flop tienes un SPR de 10, mal SPR para jugarse alegremente la caja con TPTK o overpairs. La cuestión es cuantos Ases peores crees que puede haber en su rango de raise cbet turn. Puede que el turn sea bet/fold o check/call para inducir faroles. Su fold a la cbet en flop y turn ayudarían bastante. Con las pocas manos que tienes no me desgrada stackearse de cualquier forma, aunque ya te digo que es border y con SPR's tan grandes hay que tener cuidado con ese tipo de manos.

La 2º es fold fácil. Necesitas 45% de PME, o lo que viene a ser, que el villano te pushee algo parecido a esto 88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+ o menos brodways y más pockets pequeñas pero sinceramente me parece muy improbable que un 51/5 pushee un rango tan amplio. Aunque cueste aceptarlo limp+reraise casi siempre es QQ+

La 3º esta perfecta.

Respecto a las dudillas, depende bastante de que posición hubieras abierto tú. Y no pensaría que me intenta tirar del bote sino que le pondría en un rango y actuaría de forma acorde. De cualquier forma 5$ son 250bb's en NL2, se bastante cuidadoso jugandote all ins preflop tan deep. QQ-AK son borders en esos casos sobretodo para pagarlos, para echarlos estaran bien más a menudo.

Y lo otro efectivamente el EV es lo que deberías ganar, si el EV sube estas haciendo bien las cosas.

En fin saludos y ya te digo 1 mano por hilo please 😉

08/11/2011 13:12
Re: [NL 5] Varias manos.

DonobaPuff primero que nada pon 1 mano por hilo porque así es una rayada:

Sí, queda un poco largo y liado, pero al ser tres no quise pecar de pesao y poner tres hilos. Para la próxima ya sé.

Cita:
La cuestión es cuantos Ases peores crees que puede haber en su rango de raise cbet turn. Puede que el turn sea bet/fold o check/call para inducir faroles



Efectivamente, lo ponía en AJ o AQ, por otras manos que le vi, por eso pagué. Cual fue mi sorpresa al verle 8/6 suited y su full.

Cita:
Aunque cueste aceptarlo limp+reraise casi siempre es QQ+



El tio este seguro que no lo tenía por las manos previas,y su rango ya me hizo pagar. Al final 8/8 y trio. Solo te digo que cuando vi sus 8 pensé "fijo que le sale el 8" y así fue.

Cita:
La 3º esta perfecta



Eso pensé yo, que era lo que debía hacer, pero me saca JJ y trio otra vez. Por eso posteé las manos, porque me rallaba por si las jugué mal y si así fue, como debo de jugarlas.

Cita:
veo que en ninguna mesa tienes el stack completo(100BB), entras en las mesas con 50BB o no tienes las recarga automatica?, si es esto ultimo te recomiendo que lo actives, algunos moves seran mas faciles si tienes la recarga automatica activada



No Guti, normalmente entro con 3 o 4 $, según me da para jugar en más mesas. Pero si me dices que es mejor jugar en menos mesas y con autorecompra, lo haré.

GRACIASSSSS

abenza

Efectivamente, lo ponía en AJ o AQ, por otras manos que le vi, por eso pagué. Cual fue mi sorpresa al verle 8/6 suited y su full.

El tio este seguro que no lo tenía por las manos previas,y su rango ya me hizo pagar. Al final 8/8 y trio. Solo te digo que cuando vi sus 8 pensé "fijo que le sale el 8" y así fue.

Si lo consideras capaz de resubirte con AJ/AQ o Ases peores está bien. Pero piensa que la gran mayoría de los villanos tanto buenos como malos te van a pagar, los unos porque son conscientes de que nada peor les paga resubiendo ahí y los otros porque tienen un juego generalmente pasivo y no resuben TP casi nunca. Por ello para stackearse ahí el villano debere ser tirando a aggro fish maniaco y si su rango es amplio y sabes que va a apostar también es posible que sea mejor checkearle para inducir acción porque apostando tú le tirarás de muchas manos malas que farolearan si le das la oportunidad. Es muy relativo, por ejemplo tío bastante agresivo con bajo fold cbet en flop y alto en turn y alto bet when missed. Pero contra la mayoría el bet/fold está mejor, porque te pagarán todos sus ases peores pero no los resubirán.

El hecho de que tuviera 88 en esa mano no quita que esté mal el call, si por ejemplo te hace ese push con 88+,AQs+,AQo+ estas perdiendo dinero. Además ese call es doblemente marginal. Primero porque tiene que tener un rango medianamente amplio para sacar apenas un 1-2% de profit suponiendo que lo saques, y segundo y más importante porque seguro que no verás al tipo hacer este move la suficientemente cantidad de veces para tener una idea razonada de su rango en esta situación. Vamos que puede ser todo el mono retard que quieras pero quizás esto solo y solo lo hace con AA, ¿cuantas veces le viste hacerlo? Yo creo que te vale mucho la pena rechazar estos spots tan marginales (y casi seguro -EV) que además añaden enorme varianza cuando encima se trata de un 51/5 y a la que pilles una mano decente pre y/o postflop te va a regalar la caja con gusto. ¿Vale la pena complicarse la vida? Contra los buenos jugadores ya tendrás que apurar el beneficio más marginal al máximo o perderás dinero contra ellos, pero contra esta gente no vale la pena IMO.

Respecto a lo de "fijo que sale el 8" espero que lo digas como anécdota graciosa, pero si no es así te recomiendo que elimines todo tipo de pensamientos así porque te van a hacer menos llevadero el aspecto psicologico de este juego, te lo aseguro 😉

09/11/2011 01:10
Re: [NL 5] Varias manos.

Cita:
y más importante porque seguro que no verás al tipo hacer este move la suficientemente cantidad de veces para tener una idea razonada de su rango en esta situación. Vamos que puede ser todo el mono retard que quieras pero quizás esto solo y solo lo hace con AA

Llevas mucha razón, creo que no voy a estar jugando 1000 partidas con él para hacer una extrapolación correcta, y en ese 51/5 fijo que iba a encontrar un spot mucho mejor para jugar.

DonobaRespecto a lo de "fijo que sale el 8" espero que lo digas como anécdota graciosa, pero si no es así te recomiendo que elimines todo tipo de pensamientos así porque te van a hacer menos llevadero el aspecto psicologico de este juego, te lo aseguro 😉

Sí, lo decía porque llevaba la tipica noche en la que todo te sale mal y pierdes hasta con AA de mano. Con respecto a lo que dices del aspecto psicológico, acabo de leer ese capítulo en el libro "the poker mindset" y me ha quedado claro la mentalidad que tengo que tener, aunque aun no llego a la etapa 4 Indiferencia:cheerful:

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