[NL 4] FD+ low pair 3bet pot
12 años 9 meses
1.219
$0.02/$0.04 No Limit Holdem
PartyPoker
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$9.12[/]) 228bb
CO ([="#0000cc"]$2.04[/]) 51bb
BTN ([="#0000cc"]$4[/]) 100bb
15veces (SB) ([="#0000cc"]$4.49[/]) 112bb
BB ([="#0000cc"]$3.21[/]) 80bb
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.06[/], 5 players) 15veces is SB 7:club: A:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]BTN raises to $0.12[/], [="#cc0000"]15veces raises to $0.32[/], [="#777777"]1 fold[/], BTN calls $0.20
Flop: 7:spade: 6DIAMONd 9:club: ([="#0000cc"]$0.68[/], 2 players)
[="#cc0000"]15veces bets $0.48[/], BTN calls $0.48
Turn: J:club: ([="#0000cc"]$1.64[/], 2 players)
[="#0000cc"] 15veces ($3.69)?[/]
El villano es un 23/16/4 en 737 manos. Abre un 43% en BU (de ahí el 3bet) y tiene un call3bet del 65%, le he visto hacer call3bets con K9o y similar. De hecho, visto lo visto el 3bet se me queda corto.
WWSF:43. FCBetIP:40 (FCBetOOP:18), RCBet:20. FTurnCbet:29. FRiverBet:69. Si necesitáis algun dato más decidlo.
Como enfocáis el turn? Secondbarrel/call push?
12 años 4 meses
284
Cuanto hubieras metido de 3bet 0.6
11 años 10 meses
142
¿Es, Call3bet del 65% o foldto3bet? El 3bet está bien contra todo lo que lleva, quitarle toda la paja y se quedará al call / fold to cbet con otra parte bastante grande dado su W$WSF, ¿no? ¿más o menos? Entonces el tamaño del 3bet es depende de que queremos explotar. Sin lecturas creo que es mejor empezar por 3bets oop más grandes, x3 + 1 ó 2 bb. Con lecturas ya nos adaptaremos según nos lo permita, mientras no se adapte a nuestras adaptaciones. Así que si estamos exlotando su foldto3bet y no varía mucho su juego frente a diferentes tamaños, con esta mano está bien, un 3bet pequeño buscando sus folds. Pero también pienso, dado que este tipo jugará muy weak post, ¿parece no? entonces subir más en el 3bet recogerá mas dinero muerto para nuestra cbet en el flop. Juntando las dos intenciones, creo que un 3bet mayor nos gusta más. ¿que opiniais?
Postflop, interesante. Me imagino que nos podemos tirar sin problemas ante cualquier raise. En el flop nos pagarán ¿6x, 7x, 8x, 9x, Tx y puede que algunos sets o escalera depende como juegue sus manos muy fuertes? Me planteo el c/f, personalmente en situaciones desfavorables contra jugadores sinceros tiendo a ahorrarme cbets. Ayer precisamente escuché una frase/directriz sobre este tipo de cbets, decía:
"si nos preguntamos: ¿estamos apostando por valor?¿estamos apostando de farol? Si no lo sabemos entonces no puede ser malo un check"
Creo que podríamos ver este flop de esta manera, ¿que pensáis?
En el turn ganamos mucha confianza, creo que aquí si tenemos que apostar, podemos tirar algunas manos mejores y si no ahora, con alguna scary en el river podemos plantearnos un 3rd barrel que algunas veces hay que hacer ¿no? No creo que nos paguen muchas manos peores, sus draws a escalera o pareja baja con proyecto de escalera algo así. Apostaría tratando de echar sus 9x. Tampoco creo que nos suba con una J así que mantenemos la iniciativa para el river. El tamaño lo haría de 2/3pot turn, algo que haga planterse el fold a sus 9x.
Bueno, después de todo esto, no sé que hacer en el turn:
- c / c : River barato. Evitamos afrontar un all in incómodo. Podemos reevaluar el river según su acción.
- c / r : Conseguimos la fold equity de nuestra parte. Aunque no se si sería mucha dado que es raro su b / f.
- b / c : Apostamos para no dar carta gratis. Cargamos su proyectos. Tratamos de tirar sus 9x. Pagamos las raras veces meta.
- b / f : Apostamos para no dar carta gratis. Cargamos su proyectos. Tratamos de tirar sus 9x. Nos tiramos pues es muy fuerte.
Impaciente por ver vuestros planteamientos 😄
16 años 10 meses
2.042
Yo beteo 0,90 turn.
16 años 10 meses
2.042
erikmelisseVoy a mendigarte por un razonamiento 😉
Bueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
11 años 10 meses
142
16 años 10 meses
2.042
Yo beteo 0,90 turn.
11 años 10 meses
142
makelYo beteo 0,90 turn.
Voy a mendigarte por un razonamiento 😉
16 años 10 meses
2.042
erikmelisseVoy a mendigarte por un razonamiento 😉
Bueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
makelBueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
16 años 10 meses
2.042
16 años 10 meses
2.042
Yo beteo 0,90 turn.
11 años 10 meses
142
makelYo beteo 0,90 turn.
Voy a mendigarte por un razonamiento 😉
16 años 10 meses
2.042
erikmelisseVoy a mendigarte por un razonamiento 😉
Bueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
11 años 10 meses
142
makelBueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
erikmelisse¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
Algun plan si en river no mejoramos nada?
11 años 10 meses
142
16 años 10 meses
2.042
Yo beteo 0,90 turn.
11 años 10 meses
142
makelYo beteo 0,90 turn.
Voy a mendigarte por un razonamiento 😉
16 años 10 meses
2.042
erikmelisseVoy a mendigarte por un razonamiento 😉
Bueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
11 años 10 meses
142
makelBueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
16 años 10 meses
2.042
erikmelisse¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
Algun plan si en river no mejoramos nada?
makelAlgun plan si en river no mejoramos nada?
c/fold tranquilo contra este rival tan sincero.
16 años 10 meses
2.042
16 años 10 meses
2.042
Yo beteo 0,90 turn.
11 años 10 meses
142
makelYo beteo 0,90 turn.
Voy a mendigarte por un razonamiento 😉
16 años 10 meses
2.042
erikmelisseVoy a mendigarte por un razonamiento 😉
Bueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
11 años 10 meses
142
makelBueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
16 años 10 meses
2.042
erikmelisse¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
Algun plan si en river no mejoramos nada?
11 años 10 meses
142
makelAlgun plan si en river no mejoramos nada?
c/fold tranquilo contra este rival tan sincero.
erikmelissec/fold tranquilo contra este rival tan sincero.
No me gusta ese plan xD, sigo pensando que apostar nosotros es la mejor opción.
11 años 10 meses
142
16 años 10 meses
2.042
Yo beteo 0,90 turn.
11 años 10 meses
142
makelYo beteo 0,90 turn.
Voy a mendigarte por un razonamiento 😉
16 años 10 meses
2.042
erikmelisseVoy a mendigarte por un razonamiento 😉
Bueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
11 años 10 meses
142
makelBueno, en principio no parece un villano que roba muchos botes por su WWSF, creo que si nos damos check y nos apuesta 1,20 por ejemplo, la decisión nuestra es mucho más complicada porque solo nos queda shove o fold.
Entonces creo que si beteamos nosotros nos puede pagar y asi poder ver el river más barato (tenemos muchos outs que nos valen en river, flush, 7 A ) o incluso podemos tirar alguna pp como 88 TT.
¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
16 años 10 meses
2.042
erikmelisse¿porqué solo nos queda c/shove o c/fold? ¿Y el c/call? Tenemos odds para el call diría + sino buenas, algo de implícitas.
Gracias por la limosna 😄
Algun plan si en river no mejoramos nada?
11 años 10 meses
142
makelAlgun plan si en river no mejoramos nada?
c/fold tranquilo contra este rival tan sincero.
16 años 10 meses
2.042
erikmelissec/fold tranquilo contra este rival tan sincero.
No me gusta ese plan xD, sigo pensando que apostar nosotros es la mejor opción.
makelNo me gusta ese plan xD, sigo pensando que apostar nosotros es la mejor opción.
Estoy de acuerdo, también me parece mejor en el turn meter para tener más posibilidades en el river (valor o farol en alguna carta adecuada). Pero si estamos frente a un rival sincero sin lugar a dudas, y en este caso no lo podemos saber todavía hablo ahora hipoteticamente, ¿no sería una buena situación para jugar nuestra mano perfectamente? ¿Check call en el turn pues si este jugador sincero de diccionario apuesta está claro que vamos por detrás y check fold en el river si no mejoramos por la misma razón?
Tras lo que llevamos conversado creo que hay dos factores nos guían para la mano desde el turn: Una, la fold equity que podemos tener en el turn y generar para el river y dos, el nivel de sinceridad que le damos al rival. Me parece interesante. Por un lado creo que me tiraría fácil sin mejorar y no me estaría equivocando ¿de acuerdo en esto?. Pero por el otro, jugando al check call perdemos la fold equity ¿correcto?
Diría pues, que si estimásemos un rango para el rival en el turn y calculásemos la fold equity necesaria podríamos saber si es viable. Y ahora mismo esto me parece más claro que nunca, debemos meter en el turn pues, con la cantidad de outs que tenemos, pocas veces le tenemos que tirar de algo mejor ya que además estamos engordando el bote para llevarnos más en nuestros rivers.
La situación de si el farol nos resultaría rentable o no vendrá en el river, en el que deberíamos calcular (si no hemos mejorado claro) la viabilidad de que tire mejores manos y que porcentaje es esta parte del rango en el total.
¿que opinas makele?
16 años 10 meses
2.042
Eso basicamente es lo que yo pensaba de la mano en cuestión, ademas que no es un farol total, es semifarol con muchos outs donde nuestra mano puede mejorar muchisimo incluso a las nuts.