Me cago en todo (NL5)
14 años 1 mes
1.071
En 3500 manos voy mas de 5 cajas por debajo del EV. Me da mucho dolor de cabeza pensar 2 cosas, no se que opinareis al respecto:
1. Si me ralla bastante en NL5, que pasara cuando suba 2, 3 o 4 niveles? Que les pasa por la cabeza a quienes se ganan la vida con esto en NL100+? Que os pasa por la cabeza cuando en una noche, en 600 manos de vuestro nivel, perdeis 300BB con bad beats gordos (EV +250BB), y al dia siguiente empezais una sesioncilla de 200 manos y os vuelve a pasar lo mismo con 200BB? Y eso que yo aun estoy bastante en positivo, pero facilmente esas 5 cajas podian ser perdidas netas, y entonces mi rallada seria bastante mayor.
2. Como me va a devolver el EV esas perdidas? Porque se supone que tiende a equilibrarse, pero, si yo por mi juego genero siempre EV+, en que manos me lo va a devolver? No se si me explico. Yo nunca (o casi nunca) voy a generar situaciones que me harian perder esas 550BB, mis rivales nunca van a tener equity suficiente como para que cuando yo les meta el bad beat, recuperar todas esas BB EV perdidas. Si me explique mal en este punto, decidmelo.
Agradezco opiniones. No me ralla el hecho de los bad beats en si, sino que han sido muy seguidos, y me han pillado en una racha de muy buen juego. Si en esta racha de 26 BB/100 EV la varianza se hubiera portado decentemente, hubiera pegado un salto de cojones y estaria muy motivado.
16 años 9 meses
3.885
¿De cuantas manos estamos hablando? sesiones de +-5 cajas de diferencia con el EV son std para mi, no pienses en pasta, piensa en bbs.
Por otro lado el EV no te va a devolver nada, la varianza no tiene memoria y por cierto, 26BB/100 es un WR insostenible, una vez mas, ¿En que muestra de manos?
14 años 1 mes
1.071
Ya se me paso el tilde xD. Creo que mi problema esque juego sesiones muy cortas, pero esque me cuesta muchisimo estar mas de 45 minutos concentrado al maximo, y prefiero cerrar la sesion antes de empezar a regalar $$$ en las non showdown winnings. Pero 5 cajas menos de las esperadas,en tan pocas manos y nada mas empezar en el nuevo nivel, me fastidiaron bastante. Bueno ya paso, voy a jugar otra sesioncilla, a ver si juego alguna mano interesante que ultimamente todo es juego simple contra fishes o manos encontradas
15 años
538
Yo para evitar el Tilt siempre intento jugar bastante sobrado de Bank.
14 años 1 mes
1.071
15 años
538
Yo para evitar el Tilt siempre intento jugar bastante sobrado de Bank.
BurrikYo para evitar el Tilt siempre intento jugar bastante sobrado de Bank.
+1, un bad beat mas y me vuelvo a NL2
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
14 años 1 mes
1.071
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
TreboletVamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
Ok trebolete, no se que haria sin ti xD. Por cierto, baje a NL2 para que si seguian los bad beats, al menos mi bank no se resintiera tanto, y LOL, termino la sesion en +11$ aprox, recuperando las perdidas de NL5 xD. Creo que seguire en NL2 hasta tener las 40 cajas de NL5 (me faltan solo 3), y luego volvere a ver si es verdad que la señora EV paga sus deudas
15 años 5 meses
3.852
14 años 1 mes
1.071
Ya se me paso el tilde xD. Creo que mi problema esque juego sesiones muy cortas, pero esque me cuesta muchisimo estar mas de 45 minutos concentrado al maximo, y prefiero cerrar la sesion antes de empezar a regalar $$$ en las non showdown winnings. Pero 5 cajas menos de las esperadas,en tan pocas manos y nada mas empezar en el nuevo nivel, me fastidiaron bastante. Bueno ya paso, voy a jugar otra sesioncilla, a ver si juego alguna mano interesante que ultimamente todo es juego simple contra fishes o manos encontradas
franyeste1 Bueno ya paso, voy a jugar otra sesioncilla, a ver si juego alguna mano interesante que ultimamente todo es juego simple contra fishes o manos encontradas
Tal vez ese sea tu problema, buscar manos interesantes, solo concentrate en pelar a los fishes y regs malos.
No te metas en lios innecesarios.
15 años 5 meses
3.852
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
TreboletVamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
14 años 10 meses
1.915
Hola Fran!
Bueno, se ve que tienes ganas y eso es bueno, pero tomatelo todo con paciencia e intenta encajar los golpes para que duelan menos. No tiene por que ser asi, pero es posible e incluso probable que te pases un par de meses en nl5 o en nl10 y vas a alcanzar algunos palos. A veces las cosas van a ir bien y te vas a sentir el rey del mambo (cuando runnees en 10k manos a 20 o 30bb ev) y otras te vas a sentir el mierda mas tonto de universo (cuando pierdas a 10bb en la misma cantidad de manos). Ten claro que ni eres tan bueno en un punto ni tan malo en el otro y a esas sensaciones atacalas con racionalidad. Repitete que no eres un crack cuando runees bien y confia con la cabezita fria en lo que estas haciendo cuando vayan mal. Creo que esto es importante. Mucha suerte campeon!
Un saludo.
14 años 1 mes
1.071
14 años 1 mes
1.071
Ya se me paso el tilde xD. Creo que mi problema esque juego sesiones muy cortas, pero esque me cuesta muchisimo estar mas de 45 minutos concentrado al maximo, y prefiero cerrar la sesion antes de empezar a regalar $$$ en las non showdown winnings. Pero 5 cajas menos de las esperadas,en tan pocas manos y nada mas empezar en el nuevo nivel, me fastidiaron bastante. Bueno ya paso, voy a jugar otra sesioncilla, a ver si juego alguna mano interesante que ultimamente todo es juego simple contra fishes o manos encontradas
15 años 5 meses
3.852
franyeste1 Bueno ya paso, voy a jugar otra sesioncilla, a ver si juego alguna mano interesante que ultimamente todo es juego simple contra fishes o manos encontradas
Tal vez ese sea tu problema, buscar manos interesantes, solo concentrate en pelar a los fishes y regs malos.
No te metas en lios innecesarios.
gusty198Tal vez ese sea tu problema, buscar manos interesantes, solo concentrate en pelar a los fishes y regs malos.
No te metas en lios innecesarios.
No no, te aseguro que es todo lo contrario, estoy jugando bien precisamente por eso, ataco a los fishes con manos fuertes, y robo a los regs demasiado tights. De ahi que un bad beat duela mas, cuando el juego es siempre contra fishes, y ves que te ganan (bad beats), es aun mas doloroso. Pero bueno ya se me paso del todo, he vuelto a NL2 y sigo ganando xD
14 años 1 mes
1.071
14 años 10 meses
1.915
Hola Fran!
Bueno, se ve que tienes ganas y eso es bueno, pero tomatelo todo con paciencia e intenta encajar los golpes para que duelan menos. No tiene por que ser asi, pero es posible e incluso probable que te pases un par de meses en nl5 o en nl10 y vas a alcanzar algunos palos. A veces las cosas van a ir bien y te vas a sentir el rey del mambo (cuando runnees en 10k manos a 20 o 30bb ev) y otras te vas a sentir el mierda mas tonto de universo (cuando pierdas a 10bb en la misma cantidad de manos). Ten claro que ni eres tan bueno en un punto ni tan malo en el otro y a esas sensaciones atacalas con racionalidad. Repitete que no eres un crack cuando runees bien y confia con la cabezita fria en lo que estas haciendo cuando vayan mal. Creo que esto es importante. Mucha suerte campeon!
Un saludo.
jakor45 A veces las cosas van a ir bien y te vas a sentir el rey del mambo (cuando runnees en 10k manos a 20 o 30bb ev) y otras te vas a sentir el mierda mas tonto de universo (cuando pierdas a 10bb en la misma cantidad de manos)
xD es exactamente lo que me pasa, gano 3 cajas rapido y empiezo a pensar "que hago en NL5 si soy el puto amo?" luego me vienen 2 manos encontradas y 2 bad beats, y entonces..."joder este juego es una mierda, hay que jugar 500K hands para tumbar la varianza y a mi no me da...". Gracias jakor, a ver si la regulacion no me corta el rollo en esta racha de cash
13 años 6 meses
4.136
franyeste1En 3500 manos voy mas de 5 cajas por debajo del EV. Me da mucho dolor de cabeza pensar 2 cosas, no se que opinareis al respecto:
1. Si me ralla bastante en NL5, que pasara cuando suba 2, 3 o 4 niveles? Que les pasa por la cabeza a quienes se ganan la vida con esto en NL100+? Que os pasa por la cabeza cuando en una noche, en 600 manos de vuestro nivel, perdeis 300BB con bad beats gordos (EV +250BB), y al dia siguiente empezais una sesioncilla de 200 manos y os vuelve a pasar lo mismo con 200BB? Y eso que yo aun estoy bastante en positivo, pero facilmente esas 5 cajas podian ser perdidas netas, y entonces mi rallada seria bastante mayor.
No les pasa gran cosa porque la mayoría de ellos piensan en el largo plazo y en mejorar su juego. Los resultados a corto plazo salvo verdaderas salvajadas les trae completamente sin cuidado. Algunos por ejemplo ni si quiera llevan un seguimiento diario de sus resultados, abren juegan chapan y se piran sin casi ni mirar el cajero. Analizan manos y tratan de buscar leaks en su juego y en el de sus rivales.
franyeste1
2. Como me va a devolver el EV esas perdidas? Porque se supone que tiende a equilibrarse, pero, si yo por mi juego genero siempre EV+, en que manos me lo va a devolver? No se si me explico. Yo nunca (o casi nunca) voy a generar situaciones que me harian perder esas 550BB, mis rivales nunca van a tener equity suficiente como para que cuando yo les meta el bad beat, recuperar todas esas BB EV perdidas. Si me explique mal en este punto, decidmelo.
Eso es un error de concepto. El EV no te va a devolver nada, tu tienes la misma probabilidad de ganar cada mano tengas -500 de EV o +500. Lo que ocurre es que a largo plazo la línea real tienden a acercarse a la línea EV aunque pueda llevar cientos de miles o manos. Pensar en que si el EV me debe o me tiene que devolver es rayarse la cabeza inutilmente, pensar en que tu proxima sesión será mejor porque el EV "me debe" o pensamientos de ese estilo. Si te aclaras con el inglés te recomiendo que leas The Poker Mindset, trata completamente sobre estos temas y hace que entiendas por qué jugadores de niveles altos y medios lidian con la varianza sin padecer en exceso.
14 años 1 mes
1.071
Gracias donoban, the poker mindset circula por ahi en pdf o me lo tendria que comprar? Bueno gracias por tus dos respuestas concretas, asi da gusto postear xD
13 años 2 meses
774
Por que no te lees los pilares de poker nolimit holdem.
Profesional No-limit Hold'em Vol 1
14 años 1 mes
1.071
13 años 2 meses
774
Por que no te lees los pilares de poker nolimit holdem.
Profesional No-limit Hold'em Vol 1
GreenLanterPor que no te lees los pilares de poker nolimit holdem.
Profesional No-limit Hold'em Vol 1
Circula en pdf o me lo tendria que comprar?
16 años 9 meses
3.885
Compratelo hombre que te va a salir rentable a la larga
14 años 2 meses
10.767
14 años 1 mes
1.071
Gracias donoban, the poker mindset circula por ahi en pdf o me lo tendria que comprar? Bueno gracias por tus dos respuestas concretas, asi da gusto postear xD
Donoba
Eso es un error de concepto. El EV no te va a devolver nada, tu tienes la misma probabilidad de ganar cada mano tengas -500 de EV o +500.
+1.-
El EV no te devuelve una mierda, a mi me debe la vida el hijoputa y no sólo parece que no piensa devolverme nada, sino que cada vez agranda la brecha más XD...y estoy hablando de varios cientos de miles de manos, así que ya debería ir acercándose si es que fuera que siempre se unen.-
Sin ir más lejos, en lo que va del mes, estoy ganando en poco más de 40K manos a 1bb/100 (casi even XD), y en EV estoy a 4,5bb/100.-
Gracias donoban, the poker mindset circula por ahi en pdf o me lo tendria que comprar? Bueno gracias por tus dos respuestas concretas, asi da gusto postear xD
Si, hay una versión en pdf, si googleas lo encontrás seguro.-
PD: Odio al puto EV.-
13 años 2 meses
774
14 años 7 meses
2.348
Para entender mejor el EV vale tomar el ejemplo de flipar una moneda...
Si tiras una moneda 1 millon de veces la relacion Caras obtenidas/Cruces obtenidas tiende a 1, pero la diferencia (Caras obtenidas-Cruces obtenidas) va ser muy grande y puede seguir creciendo.
Lo mismo pasa para el EV, si juegas un millon de manos la relacion EV/Winnings reales tiende a 1, pero la diferencia (EV-Winnings reales) va a ser muy grande y puede seguir creciendo.
Los valores que convergen y de los que hay que estar pendientes es del bb/100 y del EVbb/100; el resto es morir de intraquilidad por nada xD
14 años 2 meses
10.767
14 años 7 meses
2.348
Para entender mejor el EV vale tomar el ejemplo de flipar una moneda...
Si tiras una moneda 1 millon de veces la relacion Caras obtenidas/Cruces obtenidas tiende a 1, pero la diferencia (Caras obtenidas-Cruces obtenidas) va ser muy grande y puede seguir creciendo.
Lo mismo pasa para el EV, si juegas un millon de manos la relacion EV/Winnings reales tiende a 1, pero la diferencia (EV-Winnings reales) va a ser muy grande y puede seguir creciendo.
Los valores que convergen y de los que hay que estar pendientes es del bb/100 y del EVbb/100; el resto es morir de intraquilidad por nada xD
El arracacher
Los valores que convergen y de los que hay que estar pendientes es del bb/100 y del EVbb/100; el resto es morir de intraquilidad por nada xD
?????
Cuales son estos..?
14 años 1 mes
1.071
?? para que la division entre 2 numeros tienda a 1, esos dos numeros deben tender a igualarse, cuanto mas se alejen, mas lejos del valor 1 estara el producto de su division.O te explicaste mal, o te entendi mal.
13 años 5 meses
1.173
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
15 años 5 meses
3.852
TreboletVamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
gusty198Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
Esto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
14 años 1 mes
1.071
Mi moneda de jugar a cara o cruz esta rigged¡¡¡¡¡¡¡¡ la he tirado 10 veces y me han salido exactamente 5 caras y 5 cruces¡¡¡¡¡
13 años 6 meses
4.136
La probabilidad no tiene memoria, el EV tiende a 0 desde ahora hacia el futuro, lo que te deba o le debas en el pasado no te lo tiene por qué devolver.
Ahora en una muestra considerablemente grande de experimentos lo que le debas o deba será despreciable.
Este pensamiento es el tipico que usan los gamblers de casino de apostar a un X numero porque lleva rato sin salir o demas sandeces.
13 años 6 meses
4.136
14 años 1 mes
1.071
?? para que la division entre 2 numeros tienda a 1, esos dos numeros deben tender a igualarse, cuanto mas se alejen, mas lejos del valor 1 estara el producto de su division.O te explicaste mal, o te entendi mal.
franyeste1?? para que la division entre 2 numeros tienda a 1, esos dos numeros deben tender a igualarse, cuanto mas se alejen, mas lejos del valor 1 estara el producto de su division.O te explicaste mal, o te entendi mal.
Pero cuanto más grandes sean más grande puede ser la diferencia absoluta siendo la relación más ceracna a uno.
499 501, diferencia de 2, ratio 0.996
49.990 50010, diferencia de 20, ratio 0.9996
14 años 1 mes
1.071
13 años 6 meses
4.136
La probabilidad no tiene memoria, el EV tiende a 0 desde ahora hacia el futuro, lo que te deba o le debas en el pasado no te lo tiene por qué devolver.
Ahora en una muestra considerablemente grande de experimentos lo que le debas o deba será despreciable.
Este pensamiento es el tipico que usan los gamblers de casino de apostar a un X numero porque lleva rato sin salir o demas sandeces.
DonobaLa probabilidad no tiene memoria, el EV tiende a 0 desde ahora hacia el futuro, lo que te deba o le debas en el pasado no te lo tiene por qué devolver.
Ahora en una muestra considerablemente grande de experimentos lo que le debas o deba será despreciable.
Este pensamiento es el tipico que usan los gamblers de casino de apostar a un X numero porque lleva rato sin salir o demas sandeces.
No tiene memoria...pero casi xD. Me explico. Sabemos que en una muestra de 10 millones de manos, todas ellas AA vs K3, al final de esa muestra AA abra ganado el 90% del dinero en juego, si o si (aprox). Si en las primeras 500 demostraciones resulta que K3 ha ganado el 40 % de las fichas en juego, seguimos sabiendo que al final de los 10 millones la tendencia sera 90% vs 10%, asi que inconscientemente estamos suponiendo que la varianza "lo compensara". por lo que el EV si que te lo devielve, lo jodido esque no sabes cuando xD
14 años 2 meses
10.767
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
15 años 5 meses
3.852
TreboletVamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
13 años 5 meses
1.173
gusty198Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
Esto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
TreboletEsto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
Me parece que estás equivocado Amigo.-
Nada, te dice que el EV te vaya a devolver lo que tomó, ni que te cobre lo que le debés.-
Había un hilo que hablaba justamente sobre este tema (no recuerdo cual) que decía que si bien tendían a acercarse, al ser mayor el número de manos de la muestra, mayor dinero te terminaba debiendo, aún cuando la diferencia porcentual era menor.-
Si en 100K manos te debe 2K, en 1M de manos quizás se reduzca y ya no te deba 2 x 10, y sólo te deba 0,7 x10 (menos porcentaje y más aproximado a lo real), o sea que te va a estar debiendo 7K (mayor dinero) en esa muestra.-
14 años 1 mes
1.071
14 años 1 mes
1.071
?? para que la division entre 2 numeros tienda a 1, esos dos numeros deben tender a igualarse, cuanto mas se alejen, mas lejos del valor 1 estara el producto de su division.O te explicaste mal, o te entendi mal.
13 años 6 meses
4.136
franyeste1?? para que la division entre 2 numeros tienda a 1, esos dos numeros deben tender a igualarse, cuanto mas se alejen, mas lejos del valor 1 estara el producto de su division.O te explicaste mal, o te entendi mal.
Pero cuanto más grandes sean más grande puede ser la diferencia absoluta siendo la relación más ceracna a uno.
499 501, diferencia de 2, ratio 0.996
49.990 50010, diferencia de 20, ratio 0.9996
DonobaPero cuanto más grandes sean más grande puede ser la diferencia absoluta siendo la relación más ceracna a uno.
499 501, diferencia de 2, ratio 0.996
49.990 50010, diferencia de 20, ratio 0.9996
Ok te entendi yo mal, gracias por aclarar
14 años 7 meses
2.348
14 años 1 mes
1.071
?? para que la division entre 2 numeros tienda a 1, esos dos numeros deben tender a igualarse, cuanto mas se alejen, mas lejos del valor 1 estara el producto de su division.O te explicaste mal, o te entendi mal.
franyeste1?? para que la division entre 2 numeros tienda a 1, esos dos numeros deben tender a igualarse, cuanto mas se alejen, mas lejos del valor 1 estara el producto de su division.O te explicaste mal, o te entendi mal.
Este es el articulo de un edukito donde lo explica muy bien, y creo que es el mismo al que sebato hace referencia.
14 años 7 meses
2.348
14 años 7 meses
2.348
Para entender mejor el EV vale tomar el ejemplo de flipar una moneda...
Si tiras una moneda 1 millon de veces la relacion Caras obtenidas/Cruces obtenidas tiende a 1, pero la diferencia (Caras obtenidas-Cruces obtenidas) va ser muy grande y puede seguir creciendo.
Lo mismo pasa para el EV, si juegas un millon de manos la relacion EV/Winnings reales tiende a 1, pero la diferencia (EV-Winnings reales) va a ser muy grande y puede seguir creciendo.
Los valores que convergen y de los que hay que estar pendientes es del bb/100 y del EVbb/100; el resto es morir de intraquilidad por nada xD
14 años 2 meses
10.767
El arracacher
Los valores que convergen y de los que hay que estar pendientes es del bb/100 y del EVbb/100; el resto es morir de intraquilidad por nada xD
?????
Cuales son estos..?
sebat?????
Cuales son estos..?
Los winrates
13 años 5 meses
1.173
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
15 años 5 meses
3.852
TreboletVamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
13 años 5 meses
1.173
gusty198Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
Esto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
14 años 2 meses
10.767
TreboletEsto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
Me parece que estás equivocado Amigo.-
Nada, te dice que el EV te vaya a devolver lo que tomó, ni que te cobre lo que le debés.-
Había un hilo que hablaba justamente sobre este tema (no recuerdo cual) que decía que si bien tendían a acercarse, al ser mayor el número de manos de la muestra, mayor dinero te terminaba debiendo, aún cuando la diferencia porcentual era menor.-
Si en 100K manos te debe 2K, en 1M de manos quizás se reduzca y ya no te deba 2 x 10, y sólo te deba 0,7 x10 (menos porcentaje y más aproximado a lo real), o sea que te va a estar debiendo 7K (mayor dinero) en esa muestra.-
sebatMe parece que estás equivocado Amigo.-
Nada, te dice que el EV te vaya a devolver lo que tomó, ni que te cobre lo que le debés.-
Había un hilo que hablaba justamente sobre este tema (no recuerdo cual) que decía que si bien tendían a acercarse, al ser mayor el número de manos de la muestra, mayor dinero te terminaba debiendo, aún cuando la diferencia porcentual era menor.-
Si en 100K manos te debe 2K, en 1M de manos quizás se reduzca y ya no te deba 2 x 10, y sólo te deba 0,7 x10 (menos porcentaje y más aproximado a lo real), o sea que te va a estar debiendo 7K (mayor dinero) en esa muestra.-
Yo sigo pensando que no estoy equivocado. Quizás he dicho alguna media verdad, pero no estoy equivocado.
El teorema sería algo así como "La diferencia entre el dinero que has ganado y el dinero que por EV deberías haber ganado es exactamente 0 cuando el número de manos que has jugado es infinito"
Cuantas más manos jueges, mas cerca estarás de infinito y por tanto más probabilidades tendrás de que tus ganancias y el EV sea lo mismo.
Y como digo esto es un concepto básico de estadística.
14 años 7 meses
2.348
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
15 años 5 meses
3.852
TreboletVamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
13 años 5 meses
1.173
gusty198Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
Esto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
14 años 2 meses
10.767
TreboletEsto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
Me parece que estás equivocado Amigo.-
Nada, te dice que el EV te vaya a devolver lo que tomó, ni que te cobre lo que le debés.-
Había un hilo que hablaba justamente sobre este tema (no recuerdo cual) que decía que si bien tendían a acercarse, al ser mayor el número de manos de la muestra, mayor dinero te terminaba debiendo, aún cuando la diferencia porcentual era menor.-
Si en 100K manos te debe 2K, en 1M de manos quizás se reduzca y ya no te deba 2 x 10, y sólo te deba 0,7 x10 (menos porcentaje y más aproximado a lo real), o sea que te va a estar debiendo 7K (mayor dinero) en esa muestra.-
13 años 5 meses
1.173
sebatMe parece que estás equivocado Amigo.-
Nada, te dice que el EV te vaya a devolver lo que tomó, ni que te cobre lo que le debés.-
Había un hilo que hablaba justamente sobre este tema (no recuerdo cual) que decía que si bien tendían a acercarse, al ser mayor el número de manos de la muestra, mayor dinero te terminaba debiendo, aún cuando la diferencia porcentual era menor.-
Si en 100K manos te debe 2K, en 1M de manos quizás se reduzca y ya no te deba 2 x 10, y sólo te deba 0,7 x10 (menos porcentaje y más aproximado a lo real), o sea que te va a estar debiendo 7K (mayor dinero) en esa muestra.-
Yo sigo pensando que no estoy equivocado. Quizás he dicho alguna media verdad, pero no estoy equivocado.
El teorema sería algo así como "La diferencia entre el dinero que has ganado y el dinero que por EV deberías haber ganado es exactamente 0 cuando el número de manos que has jugado es infinito"
Cuantas más manos jueges, mas cerca estarás de infinito y por tanto más probabilidades tendrás de que tus ganancias y el EV sea lo mismo.
Y como digo esto es un concepto básico de estadística.
TreboletYo sigo pensando que no estoy equivocado. Quizás he dicho alguna media verdad, pero no estoy equivocado.
El teorema sería algo así como "La diferencia entre el dinero que has ganado y el dinero que por EV deberías haber ganado es exactamente 0 cuando el número de manos que has jugado es infinito"
Cuantas más manos jueges, mas cerca estarás de infinito y por tanto más probabilidades tendrás de que tus ganancias y el EV sea lo mismo.
Y como digo esto es un concepto básico de estadística.
Negrilla 1: Falso
Negrilla 2: Verdadero
Estas enfocando mal el concepto basico de estadistica...
Tu teorema es falso por que en terminos de valor absoluto (La resta, diferencia o como lo quieras llamar entre winnings y el EV) no converge; converge el valor relativo (La rata, la relacion, la division, o como lo quieras llamar entre winnings y EV).
14 años 1 mes
1.071
13 años 5 meses
1.173
Vamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
15 años 5 meses
3.852
TreboletVamos a ver, para empezar tanto 3500 manos como -5cajas de EV es totalmente normal, no es un down extraño ni nada por el estilo. Has jugado muy pocas manos y has tenido mala suerte, no hay más.
Respecto a tu pregunta, el EV te las devuelve, estate seguro. Si no es en 10k manos, será en 100k, y si no en 1 millon, pero te las devuelve, aunque sea mano a mano y no pegando grandes bad beats, quiero decir, si tu acabas all in prefop AA vs 72, y se genera un bote de $10, tu equity es del 88% y la del villano del 12%. Esto significa que a ti te corresponden $8'80 y al villano $1'20. Si el bote lo ganas tu y te llevas los $10, le debes al EV $1'2, con lo que aunque hagas movimientos con EV+ siempre, cada bote que ganas debes pasta al EV y cada bote que pierdes te la debe a ti (esto el HM lo calcula sólo cuando vas all in antes del river)
Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
13 años 5 meses
1.173
gusty198Por lo que lei hace tiempo a varios foreros que saben bastante de este juego, esto no es asi, no necesariamente las ganancias reales y las del ev se terminan igualando algun dia, puede que nunca pase.
Esto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
14 años 2 meses
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TreboletEsto es un error de teoría básica y matemático bastante gordo. El EV SIEMPRE tiende a 0, si nunca te pasa es porque no has jugado suficientes manos, así de simple. Ten en cuenta que la estadística es la ciencia que estruja a los números hasta que digan lo que tu quieres oir, luego no hay discursión que valga ya que me puedes mostrar una gráfica de un millón de manos, donde el EV te debe 1000 cajas, y yo te puedo respondeer que debes jugar 9 millones de manos mas para que te las devuelva, quedandome tan pancho y encima teniendo razón xD.
Me parece que estás equivocado Amigo.-
Nada, te dice que el EV te vaya a devolver lo que tomó, ni que te cobre lo que le debés.-
Había un hilo que hablaba justamente sobre este tema (no recuerdo cual) que decía que si bien tendían a acercarse, al ser mayor el número de manos de la muestra, mayor dinero te terminaba debiendo, aún cuando la diferencia porcentual era menor.-
Si en 100K manos te debe 2K, en 1M de manos quizás se reduzca y ya no te deba 2 x 10, y sólo te deba 0,7 x10 (menos porcentaje y más aproximado a lo real), o sea que te va a estar debiendo 7K (mayor dinero) en esa muestra.-
13 años 5 meses
1.173
sebatMe parece que estás equivocado Amigo.-
Nada, te dice que el EV te vaya a devolver lo que tomó, ni que te cobre lo que le debés.-
Había un hilo que hablaba justamente sobre este tema (no recuerdo cual) que decía que si bien tendían a acercarse, al ser mayor el número de manos de la muestra, mayor dinero te terminaba debiendo, aún cuando la diferencia porcentual era menor.-
Si en 100K manos te debe 2K, en 1M de manos quizás se reduzca y ya no te deba 2 x 10, y sólo te deba 0,7 x10 (menos porcentaje y más aproximado a lo real), o sea que te va a estar debiendo 7K (mayor dinero) en esa muestra.-
Yo sigo pensando que no estoy equivocado. Quizás he dicho alguna media verdad, pero no estoy equivocado.
El teorema sería algo así como "La diferencia entre el dinero que has ganado y el dinero que por EV deberías haber ganado es exactamente 0 cuando el número de manos que has jugado es infinito"
Cuantas más manos jueges, mas cerca estarás de infinito y por tanto más probabilidades tendrás de que tus ganancias y el EV sea lo mismo.
Y como digo esto es un concepto básico de estadística.
14 años 7 meses
2.348
TreboletYo sigo pensando que no estoy equivocado. Quizás he dicho alguna media verdad, pero no estoy equivocado.
El teorema sería algo así como "La diferencia entre el dinero que has ganado y el dinero que por EV deberías haber ganado es exactamente 0 cuando el número de manos que has jugado es infinito"
Cuantas más manos jueges, mas cerca estarás de infinito y por tanto más probabilidades tendrás de que tus ganancias y el EV sea lo mismo.
Y como digo esto es un concepto básico de estadística.
Negrilla 1: Falso
Negrilla 2: Verdadero
Estas enfocando mal el concepto basico de estadistica...
Tu teorema es falso por que en terminos de valor absoluto (La resta, diferencia o como lo quieras llamar entre winnings y el EV) no converge; converge el valor relativo (La rata, la relacion, la division, o como lo quieras llamar entre winnings y EV).
El arracacherNegrilla 1: Falso
Negrilla 2: Verdadero
Estas enfocando mal el concepto basico de estadistica...
Tu teorema es falso por que en terminos de valor absoluto (La resta, diferencia o como lo quieras llamar entre winnings y el EV) no converge; converge el valor relativo (La rata, la relacion, la division, o como lo quieras llamar entre winnings y EV).
Si el valor relativo converge, es igual a 1, y para que el producto de una division sea 1, dividendo y divisor deben ser iguales, por tanto, en un numero infinito de manos, las EV winnings y las winnings tienden a ser iguales en valor absoluto
14 años 7 meses
2.348
Franyeste 10 te pido disculpas si no he logrado explicar bien el asunto pero en este link http://daredevil-poker.blogspot.com/2011/07/varianza-y-poker-ii-relacion-entre.html, encuentras lo que yo te trato de decir bastante bien explicado y con ejemplos tambien.
Saludos
14 años 1 mes
1.071
Si, daredevil lo explca bien, pero tu tambien lo explicaste perfectamente arracachero. Y como soy un reg de la cabezoneria, no estoy de acuerdo. Pongamos que el dividendo y el divisor de una division son dos lineas en una grafica. Sabemos que su resultado tiende a 1, por lo que ambos numeros tienden a ser iguales. Si pensamos en esas lineas en la grafica, como tienden a ser iguales, ambas se van acercando progresivamente, cierto? Pues bien, si se van acercando progresivamente, llegara un punto (infinito) en que esas dos lineas coinciden,se crucen, y el resultado de su division seria 1. Pues ahora aplica esto a las EVwinnings/winnings reales.
P.D: aunque me gustaban fisica, biologia y mates, estudio una carrera de letras, asi que perfectamente puedo estar diciendo una barbaridad.
13 años 5 meses
1.173
Yo me insta hago reg de la cabezoneria (😫 y sigo estando en desacuerdo. El problema es que el artículo que linkeas es totalmente correcto, pero no habla de el caso de que la muestra (el número de manos) sea infinito, en cuyo caso tanto la diferencia en dólares (y no porcentual) ES CERO ABSOLUTO.
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
14 años 1 mes
1.071
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
14 años 1 mes
1.071
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
14 años 1 mes
1.071
sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
14 años 2 meses
10.767
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
14 años 1 mes
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sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
14 años 1 mes
1.071
franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
franyeste1Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
Entonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
13 años 6 meses
4.136
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
14 años 1 mes
1.071
sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
14 años 1 mes
1.071
franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
franyeste1Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
En rakeback le habría compensando imagino xD Es uno de los motivos de la importancia de ganar a buen WR ya que reduce en cierta forma el impacto de la varianza. Si tienes un WR extremadamente pequeño la varianza puede convertirte perfectamente en perdedor por un período largo de tiempo. Lo único importante de todo esto es que pienses que cada sesión (o más bien cada mano) parte de 0 y no te tiene que ir mejor ni peor por mucho que te deba o debas al EV, es importante asimilar eso porque hace mucho más llevadero cuando te tragas 4 o 5 sesiones seguidas en negativo, y cuando viene la 6 que es en positivo irracionalmente sientes que ahora van a venir muchas seguidas en positivo pero la 8 vuelve a ser en negativo e incluso peor que las anteriores y te cagas en que el EV no te devuelva lo que crees que tiene que devolverte sino que te putea todavía más xD es así de sick pero tu no puedes controlar eso, solo puedes jugar lo mejor que sepas.
14 años 1 mes
1.071
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
14 años 1 mes
1.071
sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
14 años 1 mes
1.071
franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
14 años 2 meses
10.767
franyeste1Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
Entonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
sebatEntonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
Puede ser, pero si me dices que dos lineas que se acercan indefinidamente y tienden a juntarse, cuando llegan al valor infinito, no se juntan, tenemos el mismo problema 😄. Y si me dices que para que la division de dos numeros tienda a 1, esos 2 numeros no deben tender a ser iguales, tu problema es mayor que el mio.
14 años 1 mes
1.071
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
14 años 1 mes
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sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
14 años 1 mes
1.071
franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
13 años 6 meses
4.136
franyeste1Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
En rakeback le habría compensando imagino xD Es uno de los motivos de la importancia de ganar a buen WR ya que reduce en cierta forma el impacto de la varianza. Si tienes un WR extremadamente pequeño la varianza puede convertirte perfectamente en perdedor por un período largo de tiempo. Lo único importante de todo esto es que pienses que cada sesión (o más bien cada mano) parte de 0 y no te tiene que ir mejor ni peor por mucho que te deba o debas al EV, es importante asimilar eso porque hace mucho más llevadero cuando te tragas 4 o 5 sesiones seguidas en negativo, y cuando viene la 6 que es en positivo irracionalmente sientes que ahora van a venir muchas seguidas en positivo pero la 8 vuelve a ser en negativo e incluso peor que las anteriores y te cagas en que el EV no te devuelva lo que crees que tiene que devolverte sino que te putea todavía más xD es así de sick pero tu no puedes controlar eso, solo puedes jugar lo mejor que sepas.
DonobaEn rakeback le habría compensando imagino xD Es uno de los motivos de la importancia de ganar a buen WR ya que reduce en cierta forma el impacto de la varianza. Si tienes un WR extremadamente pequeño la varianza puede convertirte perfectamente en perdedor por un período largo de tiempo. Lo único importante de todo esto es que pienses que cada sesión (o más bien cada mano) parte de 0 y no te tiene que ir mejor ni peor por mucho que te deba o debas al EV, es importante asimilar eso porque hace mucho más llevadero cuando te tragas 4 o 5 sesiones seguidas en negativo, y cuando viene la 6 que es en positivo irracionalmente sientes que ahora van a venir muchas seguidas en positivo pero la 8 vuelve a ser en negativo e incluso peor que las anteriores y te cagas en que el EV no te devuelva lo que crees que tiene que devolverte sino que te putea todavía más xD es así de sick pero tu no puedes controlar eso, solo puedes jugar lo mejor que sepas.
Eso ya lo sabemos y lo sobreentendemos en este hilo (lo que no quita para que inconscientemente se nos pase por la cabeza durante las malas sesiones 😫
14 años 7 meses
2.348
14 años 2 meses
10.767
Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
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sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
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franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
14 años 2 meses
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franyeste1Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
Entonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
14 años 1 mes
1.071
sebatEntonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
Puede ser, pero si me dices que dos lineas que se acercan indefinidamente y tienden a juntarse, cuando llegan al valor infinito, no se juntan, tenemos el mismo problema 😄. Y si me dices que para que la division de dos numeros tienda a 1, esos 2 numeros no deben tender a ser iguales, tu problema es mayor que el mio.
franyeste1Puede ser, pero si me dices que dos lineas que se acercan indefinidamente y tienden a juntarse, cuando llegan al valor infinito, no se juntan, tenemos el mismo problema 😄. Y si me dices que para que la division de dos numeros tienda a 1, esos 2 numeros no deben tender a ser iguales, tu problema es mayor que el mio.
Franyeste, retomando el ejemplo de lanzar la moneda, segun lo que tu dices, en el infinito deberias obtener el mismo numero de caras y de cruces? cierto? pues no, siempre va a existir un componente de ruido (que en matematicas llaman e y aparece en el articulo de daredevil de hecho) sino que en el infinito ese ruido e (o la diferencia en valor absoluto) es un numero tan supremamente infimo comparado al tamaño de la muestra que se desprecia, pero lamento informarte que en el infinito ese componente de ruido nunca va a ser cero.
Osea que aun en el infinito, nunca vas a obtener el mismo numero de caras y de cruces. Lamento decepcionarte...
Esto puede parecer un poco contraintuitivo pero es la verdad.
13 años 6 meses
4.136
Franyeste, una pregunta simple. En cuantos lanzamientos de monedas crees que hay más probabilidad de obtener EL MISMO número de caras y cruces?
En 2 lanzamientos? [ ]
En 20 lanzamientos? [ ]
En 500 lanzamientos? [ ]
14 años 1 mes
1.071
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Si, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
14 años 1 mes
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sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
14 años 1 mes
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franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
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franyeste1Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
Entonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
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sebatEntonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
Puede ser, pero si me dices que dos lineas que se acercan indefinidamente y tienden a juntarse, cuando llegan al valor infinito, no se juntan, tenemos el mismo problema 😄. Y si me dices que para que la division de dos numeros tienda a 1, esos 2 numeros no deben tender a ser iguales, tu problema es mayor que el mio.
14 años 7 meses
2.348
franyeste1Puede ser, pero si me dices que dos lineas que se acercan indefinidamente y tienden a juntarse, cuando llegan al valor infinito, no se juntan, tenemos el mismo problema 😄. Y si me dices que para que la division de dos numeros tienda a 1, esos 2 numeros no deben tender a ser iguales, tu problema es mayor que el mio.
Franyeste, retomando el ejemplo de lanzar la moneda, segun lo que tu dices, en el infinito deberias obtener el mismo numero de caras y de cruces? cierto? pues no, siempre va a existir un componente de ruido (que en matematicas llaman e y aparece en el articulo de daredevil de hecho) sino que en el infinito ese ruido e (o la diferencia en valor absoluto) es un numero tan supremamente infimo comparado al tamaño de la muestra que se desprecia, pero lamento informarte que en el infinito ese componente de ruido nunca va a ser cero.
Osea que aun en el infinito, nunca vas a obtener el mismo numero de caras y de cruces. Lamento decepcionarte...
Esto puede parecer un poco contraintuitivo pero es la verdad.
El arracacherFranyeste, retomando el ejemplo de lanzar la moneda, segun lo que tu dices, en el infinito deberias obtener el mismo numero de caras y de cruces? cierto? pues no, siempre va a existir un componente de ruido (que en matematicas llaman e y aparece en el articulo de daredevil de hecho) sino que en el infinito ese ruido e (o la diferencia en valor absoluto) es un numero tan supremamente infimo comparado al tamaño de la muestra que se desprecia, pero lamento informarte que en el infinito ese componente de ruido nunca va a ser cero.
Osea que aun en el infinito, nunca vas a obtener el mismo numero de caras y de cruces. Lamento decepcionarte...
Esto puede parecer un poco contraintuitivo pero es la verdad.
Y dentro de esa teoria del ruido, como estas tan seguro de que ese "ruido" va a ser despreciable? que formula te permite preveer que ese ruido no va a desequilibrar la balanza de caras y cruzes a un 52-48 en 600millones de lanzamientos? Creo que si nos metemos en un razonamiento matematico profundo, o nos metemos hasta el fondo, o no nos metemos (soy un reg de la cabezoneria, ya lo avise 😫 Quiero que me desmonteis lo que dije de las lineas que tienden a juntarse, y me digais donde aparece ese "ruido" graficamente. Perdon por mi cabezoneria, pero nunca me creo las cosas a la primera si hay algo que queda en el aire
14 años 1 mes
1.071
13 años 6 meses
4.136
Franyeste, una pregunta simple. En cuantos lanzamientos de monedas crees que hay más probabilidad de obtener EL MISMO número de caras y cruces?
En 2 lanzamientos? [ ]
En 20 lanzamientos? [ ]
En 500 lanzamientos? [ ]
DonobaFranyeste, una pregunta simple. En cuantos lanzamientos de monedas crees que hay más probabilidad de obtener EL MISMO número de caras y cruces?
En 2 lanzamientos? [ ]
En 20 lanzamientos? [ ]
En 500 lanzamientos? [ ]
Hay la misma probabilidad en 500 que en 2, un 50%, pero porque conocemos exactamente que la probabilidad de que aparezcan tanto cara como cruz es esa, un 50%. Creo que esto no resuelve nada xD (igual me equivoco)
13 años 1 mes
37
.......Cagoen el ruido....
13 años 6 meses
4.136
Te equivocas, la respuesta correcta es 2 que es cuando se da la máxima probabilidad que es 50%. A medida que aumentamos la cantidad de lanzamientos la probabilidad de que el número coincida desciende rápidamente.
Si tiras la moneda 2 veces, la primera vez pongamos que sale cara necesitas que salga cruz para lo que hay un 50%.
Si tiramos la moneda 4 veces, la primera pongamos que sale cara, ahora por simplificación supongamos que la 2º sale cara también (sería igual aunque saliera cruz), ahora necesitas que las dos siguientes sean cruz luego 0.5 * 0.5 = 25% de que COINCIDAN
Te aseguro que el número desciende brutalmente, para cantidades como 200 lanzamientos la probabilidad de que los números coincidan es casi 0 xD
Una manera de visualizar un poco esto... Piensa que cuanto más grande es el número de lanzamientos más cantidad de posibles resultados hay:
Para 2 monedas:
2 caras, 1 cara y 1 cruz, 2 cruces,
Para 4 monedas:
4 cruces, 1 cara 3 cruces, 2 caras 2 cruces, 3 caras, y 1 cruz, 4 caras
etc... La probabilidad tiene que distrbuirse entre cada posible escenario, y logicamente los escenarios más centrales aculuman la mayor parte de probabildiad, los más extremos son los más improbables. Pero el caso central de que coincidan es extredamente improbable por si sólo también 😄
14 años 7 meses
2.348
14 años 2 meses
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Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
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sebatSi, Trebolete...en teoría...
Ya me dirás cuando llegarás a jugar infinitas manos en la vida real...
El cuadro del artículo de Daredevil es demasiado claro, el porcentaje se reduce, pero el valor en dolares se agranda, por el simple hecho que se agranda la muestra...y te aseguro que en la vida real, pasa así, al menos a mi me pasa XD...
Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
14 años 1 mes
1.071
franyeste1Esque todo lo que se habla sobre poker es "en teoria". Segun tu razonamiento, un jugador de NL100 puede tener 4millones de $ de diferencia entre EV winnings y winnings reales en una muestra de 2mil millones de manos. "En teoria" es posible, pero sabemos que en "la vida real" no va a pasar.
Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
14 años 2 meses
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franyeste1Me explico un poco mejor. Ese jugador puede tener unas EV BB/100 de 0.001, y unas BB/100 reales de -0.001, y en una muestra de 2mil millones de manos, haber perdido 4 millones de $. Eso es lo que explica daredevil, y yo no estoy de acuerdo
Entonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
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sebatEntonces tenés un problema con las matemáticas...
Eso es tan claro, y tan cierto, como que 2+2 es 4...
Puede ser, pero si me dices que dos lineas que se acercan indefinidamente y tienden a juntarse, cuando llegan al valor infinito, no se juntan, tenemos el mismo problema 😄. Y si me dices que para que la division de dos numeros tienda a 1, esos 2 numeros no deben tender a ser iguales, tu problema es mayor que el mio.
14 años 7 meses
2.348
franyeste1Puede ser, pero si me dices que dos lineas que se acercan indefinidamente y tienden a juntarse, cuando llegan al valor infinito, no se juntan, tenemos el mismo problema 😄. Y si me dices que para que la division de dos numeros tienda a 1, esos 2 numeros no deben tender a ser iguales, tu problema es mayor que el mio.
Franyeste, retomando el ejemplo de lanzar la moneda, segun lo que tu dices, en el infinito deberias obtener el mismo numero de caras y de cruces? cierto? pues no, siempre va a existir un componente de ruido (que en matematicas llaman e y aparece en el articulo de daredevil de hecho) sino que en el infinito ese ruido e (o la diferencia en valor absoluto) es un numero tan supremamente infimo comparado al tamaño de la muestra que se desprecia, pero lamento informarte que en el infinito ese componente de ruido nunca va a ser cero.
Osea que aun en el infinito, nunca vas a obtener el mismo numero de caras y de cruces. Lamento decepcionarte...
Esto puede parecer un poco contraintuitivo pero es la verdad.
14 años 1 mes
1.071
El arracacherFranyeste, retomando el ejemplo de lanzar la moneda, segun lo que tu dices, en el infinito deberias obtener el mismo numero de caras y de cruces? cierto? pues no, siempre va a existir un componente de ruido (que en matematicas llaman e y aparece en el articulo de daredevil de hecho) sino que en el infinito ese ruido e (o la diferencia en valor absoluto) es un numero tan supremamente infimo comparado al tamaño de la muestra que se desprecia, pero lamento informarte que en el infinito ese componente de ruido nunca va a ser cero.
Osea que aun en el infinito, nunca vas a obtener el mismo numero de caras y de cruces. Lamento decepcionarte...
Esto puede parecer un poco contraintuitivo pero es la verdad.
Y dentro de esa teoria del ruido, como estas tan seguro de que ese "ruido" va a ser despreciable? que formula te permite preveer que ese ruido no va a desequilibrar la balanza de caras y cruzes a un 52-48 en 600millones de lanzamientos? Creo que si nos metemos en un razonamiento matematico profundo, o nos metemos hasta el fondo, o no nos metemos (soy un reg de la cabezoneria, ya lo avise 😫 Quiero que me desmonteis lo que dije de las lineas que tienden a juntarse, y me digais donde aparece ese "ruido" graficamente. Perdon por mi cabezoneria, pero nunca me creo las cosas a la primera si hay algo que queda en el aire
franyeste1Y dentro de esa teoria del ruido, como estas tan seguro de que ese "ruido" va a ser despreciable? que formula te permite preveer que ese ruido no va a desequilibrar la balanza de caras y cruzes a un 52-48 en 600millones de lanzamientos? Creo que si nos metemos en un razonamiento matematico profundo, o nos metemos hasta el fondo, o no nos metemos (soy un reg de la cabezoneria, ya lo avise 😫 Quiero que me desmonteis lo que dije de las lineas que tienden a juntarse, y me digais donde aparece ese "ruido" graficamente. Perdon por mi cabezoneria, pero nunca me creo las cosas a la primera si hay algo que queda en el aire
Si conoces que la probabilidad de obtener cara es 0,5 y obtener cruz=0,5 puedes hallar el valor esperado y la desviacion estandar para un lanzamiento. Para 600 millones de lanzamientos, conociendo los parametros para un lanzamiento, tambien puedes estimar el valor esperado y la desviacion para la muestra de 600 millones de manos. Luego con la distribucion normal de estadistica puedes hallar la probabilidad de que la relacion de caras y cruces sean 52-48, 60-40 o lo que quieras para ese tamaño de muestra, y te aseguro sin hacer los calculos que esas probabilidades van a ser practicamente cero.
Esta muy bien que no te creas las cosas sin meditarlas, pero esto que te estamos diciendo no es algo que nos inventemos nosotros; es un axioma de las matematicas y la estadistica.
Si estas mas interesado en el tema, avisame que te puedo pasar unos links donde explican todos estos conceptos de manera clara (Aunque puede ser un poco ladrillo si no estas familiarizado con la estadistica)