KK 4bet pot IP

Aca estas megacommited pase lo que pase. A mi en vez del check behind me gusta mas un bet en el flop bien pequeño tipo 1/3.

Entonces no te gusta nada check behind ahi? No es muy scary hacer 1/3 pot ? Es decir van a foldear casi todas las manos a las que ganemos y en caso de que nos paguen, turn otra vez 1/3 pot?

Gracias!

No es una decision muy mala; Simplemente me parece mejor lo que te dije. Ante un bet de 1/3 se puede enloquecer con AK, JJ o las manos peores que tenga si las hay. Si te paga el flop entonces en el turn, por las pipas que quedan detras ya tendrias que pushear.

Lo que no te puedes plantear aqui es foldear.

JJ no la farolea y menos con ese size en el Turn. AK es bastante improbable por tu holding. AQ muchas veces foldeará al 4bet y será difícil sacarle dos calles, asi que Fold Turn.

DeaTJJ no la farolea y menos con ese size en el Turn. AK es bastante improbable por tu holding. AQ muchas veces foldeará al 4bet y será difícil sacarle dos calles, asi que Fold Turn.

Pero con ese criterio la unica vez que vas a hacer cbet es en un board menor a Txx... porque en todos los boards que salga A-Q-J vas a asignarle set u overpair

Con board Jxx, meto cbet y juego por stacks, ya que supongo que va a jugar por stacks con sus QQ, que vienen siendo gran parte de su rango.

Las cbets se hacen para: -obtener valor de manos peores -tirar manos mejores , en este flop no veo que se de ninguna de estas circunstancias.

Esta mano es la típica que nos tenemos que comer si o si, hacer lecturas mágicas nos puede llevar a deteriorar nuestro juego de una manera grandísima, de verdad, simplemente es imposible jugar perfecto y este es el ejemplo de mano a la que me refiero...

El 4-bet está ok (incluso puedes hacerlo algo más pequeño) y luego en flop, pues según como quieras hacer las dos apuestas y como sea tu rango de 4-bet, yo normalmente hago las apuestas de 1/3p y luego pues ya dependiendo del turn pues o meto todo o no, pero vamos, que c-bet obligada y a jugar por stacks.

Plantearse el fold en un 4bet pot con overpair es un error muy grave, imo. Como dice Ersevi, no podemos hacer lecturas mágicas y pensar que su rango sólo es AA, QQ algo así.

A partir de ahí, yo estoy con el 1/3 de cbet en flop y push turn. No hay muchas cartas que nos asusten (básicamente los A) pero tampoco es cuestión de ir dando cartas gratis para sus outs, que probablemente alguno tendrá. Que no nos paguen manos peores o tengamos que apostar para protegernos no es verdad. En flop pagan AQ y algunas veces pokets como 99-JJ. Además de que balanceamos nuestro rango, ya que si tienes AK en este spot vas a hacer cbet igualmente, no? Y manos como Ax (especialmente AQ) o pokets tienen outs.

Aun así, si decides hacer check behind en flop (no lo veo un gran error si sabes que el villano es agresivo) para inducir acción ... cuando la recibes no puedes dudar si te vas a tirar o no!!!!

IniestPlantearse el fold en un 4bet pot con overpair es un error muy grave, imo. Como dice Ersevi, no podemos hacer lecturas mágicas y pensar que su rango sólo es AA, QQ algo así.

A partir de ahí, yo estoy con el 1/3 de cbet en flop y push turn. No hay muchas cartas que nos asusten (básicamente los A) pero tampoco es cuestión de ir dando cartas gratis para sus outs, que probablemente alguno tendrá. Que no nos paguen manos peores o tengamos que apostar para protegernos no es verdad. En flop pagan AQ y algunas veces pokets como 99-JJ. Además de que balanceamos nuestro rango, ya que si tienes AK en este spot vas a hacer cbet igualmente, no? Y manos como Ax (especialmente AQ) o pokets tienen outs.

Aun así, si decides hacer check behind en flop (no lo veo un gran error si sabes que el villano es agresivo) para inducir acción ... cuando la recibes no puedes dudar si te vas a tirar o no!!!!

no hase falta desir más

¿No considerais que el 50% de las veces tras esta secuencia preflop te vas a comer un AA o un QQ?

Asi te comas 50% AA o QQ estas commited. Con un SPR de 1,5 vas a tener que meter 1,5 para un bote de (1+1,5+1,5) lo que te da un PME de 37,5%. Luego mira en el stove como vas de equity contra su rango.

El caso es que beteando no vamos a stackear a nada que le ganemos, solo a un improbable JJ que no foldee y a un AQ si es que anda en su rango de call4bet, que lo dudo, y más con el size que usa el OP, no le veo sentido a betear.

Bet/call. Como escuche decir a varios "pro" incluyendo a gente vieja del foro como proggrezive, no puedes excusarte en UNA mano para decir eso

erseviEsta mano es la típica que nos tenemos que comer si o si, hacer lecturas mágicas nos puede llevar a deteriorar nuestro juego de una manera grandísima, de verdad, simplemente es imposible jugar perfecto y este es el ejemplo de mano a la que me refiero...

El 4-bet está ok (incluso puedes hacerlo algo más pequeño) y luego en flop, pues según como quieras hacer las dos apuestas y como sea tu rango de 4-bet, yo normalmente hago las apuestas de 1/3p y luego pues ya dependiendo del turn pues o meto todo o no, pero vamos, que c-bet obligada y a jugar por stacks.

+1K, saludos!

Les hago una pregunta a todos porque es una situacion que a veces se da... que hacemos en este spot si tenemos AK? cbet/call? cbet/fold? check?

fdsLes hago una pregunta a todos porque es una situacion que a veces se da... que hacemos en este spot si tenemos AK? cbet/call? cbet/fold? check?

C-Behind, FE 0%. Y le doy las gracias por su Call 4Bet al hacerme ahorrar $. De todos modos yo el 4Bet lo hago mas chico y sin reproches trato de no meter mucho mas dinero en esa situacion que planteas.

Obviamente depende del rival pero en general yo haría cbet de 1/3 (igual que si llevo KK), fold si pushea y shove turn si hace call en flop. Igual que con KK, vamos.

Pensar que SIEMPRE tenemos 0% FE en esta situación con AK y que NUNCA nos pagarán con algo peor si tenemos KK me parece que es un error, además de contradictorio. Nosotros metemos 4bet en los dos casos por que vamos por delante del rango del rival preflop. Una vez en flop, en general estamos obligados a hacer cbet para balancear nuestro rango (si los datos o notas no indican lo contrario). La cuestión es que no siempre que el rival tenga JJ (por ejemplo) va a foldear. Eso nos hace perder con AK y ganar con KK, haciendo el movimiento muy rentable en general. Poca gente juega perfecto y lo que hacemos en sacar partido del exceso de folds y el exceso de calls, balanceando nuestro rango. Un rango que, en general, será superior al del rival.

Otra cosa es que tengamos muchos datos o notas del rival. Si tengo una nota del tipo "hace call down con JJ en Q72o en 4bet pot" pues no balanceo nada y juego el KK a bet / push y el AK sin ligar a check behind. O si sé que el villano es un 50/20 hiperagro, probablemente juegue KK y AK a inducir acción.

IniestObviamente depende del rival pero en general yo haría cbet de 1/3 (igual que si llevo KK), fold si pushea y shove turn si hace call en flop. Igual que con KK, vamos.

Pensar que SIEMPRE tenemos 0% FE en esta situación con AK y que NUNCA nos pagarán con algo peor si tenemos KK me parece que es un error, además de contradictorio. Nosotros metemos 4bet en los dos casos por que vamos por delante del rango del rival preflop. Una vez en flop, en general estamos obligados a hacer cbet para balancear nuestro rango (si los datos o notas no indican lo contrario). La cuestión es que no siempre que el rival tenga JJ (por ejemplo) va a foldear. Eso nos hace perder con AK y ganar con KK, haciendo el movimiento muy rentable en general. Poca gente juega perfecto y lo que hacemos en sacar partido del exceso de folds y el exceso de calls, balanceando nuestro rango. Un rango que, en general, será superior al del rival.

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Gracias a todos por vuestras opiniones y sobretodo, aunque no sea de esta mano, gracias por esta aportación Iniesta con la que estoy bastante de acuerdo!