JJ vs reg agresivo
11 años 5 meses
3.143
El tipo es un 23/16/7. WWSF 42, Fold to steal desde BB 44, Resteal desde BB 11, Agg% por calles 56/41/46. Son 267 manos.
Decido jugarla al call down porque no voy a tirar manos mejores, pero no sé si la línea es correcta. Me crea muchas dudas. ¿Hubierais raiseado en algún momento? Os hubierais tirado de esta mano?
PokerStars - €0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
Hero (BTN): €1.91
SB: €1.93
BB: €2.20
UTG: €2.08
MP: €1.00
CO: €1.07
SB posts SB €0.01, BB posts BB €0.02
Pre Flop: (pot: €0.03) Hero has J:club: J:heart:
fold, fold, fold, Hero raises to €0.06, SB calls €0.05, BB raises to €0.18, Hero calls €0.12, fold
Flop: (€0.42, 2 players) T:club: 4DIAMONd T:heart:
BB bets €0.20, Hero calls €0.20
Turn: (€0.82, 2 players) TDIAMONd
BB bets €0.38, Hero calls €0.38
River: (€1.58, 2 players) 6DIAMONd
BB bets €0.76, Hero calls €0.76
11 años 6 meses
110
Si hubiera 4beteado 100% de las veces preflop. JJ vs un 11% va muuuy por delante.
12 años 9 meses
348
+1
as played... No tiras a manos mejores lógicamente, QQ KK AA y algún Tx que pueda haber pero a la vista esta que solo hay uno... Yo le raiseo en turn porque hay muchas manos que no se van a tirar y vas ganando. Hay muchas más manos peores que te van a pagar que manos mejores así que imo raise turn.
12 años 9 meses
1.219
Me parece un 4bet/call clarísimo. Easy game.
11 años 5 meses
3.143
Pero el tío tiene pintas de ser agresivo y tengo posición. No es mejor dejar que se inmole él solito?
12 años 9 meses
348
si puedes sacarle todo lo que quieres... para que postponerlo? no dejes para mañana lo que puedes hacer hoy...
11 años 8 meses
501
11 años 5 meses
3.143
Pero el tío tiene pintas de ser agresivo y tengo posición. No es mejor dejar que se inmole él solito?
murPero el tío tiene pintas de ser agresivo y tengo posición. No es mejor dejar que se inmole él solito?
Mejor con AA/KK, JJ es demasiado vulnerable.
11 años 5 meses
3.143
Ok, entendido. Para los curiosos:
PokerStars - €0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
Hero (BTN): €1.91
SB: €1.93
BB: €2.20
UTG: €2.08
MP: €1.00
CO: €1.07
SB posts SB €0.01, BB posts BB €0.02
Pre Flop: (pot: €0.03) Hero has J:club: J:heart:
fold, fold, fold, Hero raises to €0.06, SB calls €0.05, BB raises to €0.18, Hero calls €0.12, fold
Flop: (€0.42, 2 players) T:club: 4DIAMONd T:heart:
BB bets €0.20, Hero calls €0.20
Turn: (€0.82, 2 players) TDIAMONd
BB bets €0.38, Hero calls €0.38
River: (€1.58, 2 players) 6DIAMONd
BB bets €0.76, Hero calls €0.76
BB shows 8:club: 8:spade: (Full House, Tens full of Eights) (Pre 19%, Flop 8%, Turn 0%)
Hero shows J:club: J:heart: (Full House, Tens full of Jacks) (Pre 81%, Flop 92%, Turn 100%)
Hero wins €2.97
11 años 5 meses
3.143
Una última cosa. Parece que estáis de acuerdo en hacer 4bet (light supongo). Si hace 5bet? Call, fold, raise all in? No tengo datos de su fold to 4bet. Y no vale saber que llevaba 88, jaja.
11 años 8 meses
501
JJ es top 2, no puedes considerar esta mano como light.
11 años 5 meses
3.143
11 años 8 meses
501
JJ es top 2, no puedes considerar esta mano como light.
pezKa1tJJ es top 2, no puedes considerar esta mano como light.
No la considero light, XD. Pero si le 4beteo fuerte, a lo mejor tiro muchas de las manos a las que gano (como la que ha enseñado) y me aislo con sus QQ+, AK... no?
12 años
1.999
A mi gusta como la jugaste, con posición contra un tipo que va a barrelear así le sacas mas dinero que con un 4bet call que va a foldear mucho y cuando haga 5bet tu equity va a ir muy justa.
12 años 9 meses
1.219
"Light" no tiene nada que ver cno el sizing en este contexto. Hacer 4bet light significa hacer 4bet con un rango amplio.
En cuanto a la mano, estamos commited desde el momento en que nos 3betea, muy claramente. Es JJ, BW, contra un reg. Call3bet me parece quemar dinero. Crees que 88,99,TT va a foldear al 4bet?? No sería lo std, desde luego, y no tenemos manos suficientes para saberlo. La opción de "pago para que se demente" no me gusta, porque vamos a perder muchísimo valor. Es un 23/16/7 con WWSF de 42!!! No lo veo yo dementándose demasiado...
Si tuviésemos datos de su fold al 4bet y tal, quizás se podría considerar una delayed, pero ni siquiera así me gusta demasiado, ya que JJ en BW siempre me gusta tenerla en el rango de 4bet, ya que es demasiado fuerte.
12 años
1.999
Con 88 le metió 3 barriles, no se si le sacas eso 4beteando.
12 años 9 meses
1.219
No seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
12 años 9 meses
348
12 años 9 meses
1.219
No seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
15veceNo seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
+1
no hay que complicares la vida. No consiste en sacar 3barrels al rival, consiste en ganar dinero. El board ha sido con el que soñaríamos todas las noches, pero como dice 15 veces... Si sale AQ7 KQ5 o todos los que ha dicho el... Que hacemos call hasta el sd?
no se trata de comentar la mano sabiendo que tiene 88... Se trata de comentar la línea con mayor ev+. Yo sabiendo que lleva 88 en river le raiseo lol!!
11 años 5 meses
3.143
12 años 9 meses
1.219
"Light" no tiene nada que ver cno el sizing en este contexto. Hacer 4bet light significa hacer 4bet con un rango amplio.
En cuanto a la mano, estamos commited desde el momento en que nos 3betea, muy claramente. Es JJ, BW, contra un reg. Call3bet me parece quemar dinero. Crees que 88,99,TT va a foldear al 4bet?? No sería lo std, desde luego, y no tenemos manos suficientes para saberlo. La opción de "pago para que se demente" no me gusta, porque vamos a perder muchísimo valor. Es un 23/16/7 con WWSF de 42!!! No lo veo yo dementándose demasiado...
Si tuviésemos datos de su fold al 4bet y tal, quizás se podría considerar una delayed, pero ni siquiera así me gusta demasiado, ya que JJ en BW siempre me gusta tenerla en el rango de 4bet, ya que es demasiado fuerte.
15vece"Light" no tiene nada que ver cno el sizing en este contexto. Hacer 4bet light significa hacer 4bet con un rango amplio.
Perdón, todavía me lío con algunos "tecnicismos", jeje. Quería decir si vuestro plan sería hacerle min4bet o da igual el sizing de la apuesta. No me habéis contestado pero parece claro por vuestros comentarios que si nos 5betea, acabamos la mano ahí, no? Vamos, que no queremos ver ninguna carta que nos haga cambiar de opinión.
12 años
1.999
12 años 9 meses
1.219
No seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
12 años 9 meses
348
15veceNo seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
+1
no hay que complicares la vida. No consiste en sacar 3barrels al rival, consiste en ganar dinero. El board ha sido con el que soñaríamos todas las noches, pero como dice 15 veces... Si sale AQ7 KQ5 o todos los que ha dicho el... Que hacemos call hasta el sd?
no se trata de comentar la mano sabiendo que tiene 88... Se trata de comentar la línea con mayor ev+. Yo sabiendo que lleva 88 en river le raiseo lol!!
Todo1+1
no hay que complicares la vida. No consiste en sacar 3barrels al rival, consiste en ganar dinero.
De eso se trata, crees que con TT- se va a estaquear preflop? en ese caso 4bet call es la jugada correcta. Yo no lo creo.
Después me dicen que juego muy educostyle por eso no gano.
11 años 5 meses
3.143
12 años 9 meses
1.219
No seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
12 años 9 meses
348
15veceNo seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
+1
no hay que complicares la vida. No consiste en sacar 3barrels al rival, consiste en ganar dinero. El board ha sido con el que soñaríamos todas las noches, pero como dice 15 veces... Si sale AQ7 KQ5 o todos los que ha dicho el... Que hacemos call hasta el sd?
no se trata de comentar la mano sabiendo que tiene 88... Se trata de comentar la línea con mayor ev+. Yo sabiendo que lleva 88 en river le raiseo lol!!
12 años
1.999
Todo1+1
no hay que complicares la vida. No consiste en sacar 3barrels al rival, consiste en ganar dinero.
De eso se trata, crees que con TT- se va a estaquear preflop? en ese caso 4bet call es la jugada correcta. Yo no lo creo.
Después me dicen que juego muy educostyle por eso no gano.
unservidoDe eso se trata, crees que con TT- se va a estaquear preflop? en ese caso 4bet call es la jugada correcta. Yo no lo creo.
Después me dicen que juego muy educostyle por eso no gano.
Ahí coincido contigo. Yo tampoco creo que se estaquee con TT-. Bueno, igual con TT... pero desde luego con menos que eso lo dudo. Y si tiene QQ+ el resultado hubiera sido parecido: si le 4beteo, me 5betea y me estaqueo. Si no le 4beteo y llegamos al SD, también pierdo la caja.
12 años 9 meses
348
12 años 9 meses
1.219
No seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
12 años 9 meses
348
15veceNo seamos result oriented. Él la juega bastante std, hemos tenido suerte y ha caído el board perfecto para nuestro plan. Y si cae KT2, Q97, AJ4, AQ5?
Me parece un debate que no lleva a ninguna parte. Es que si empezamos a hacer call3bet con JJ en BW ya podemos polarizar 4bet como cabrones, y ajustar bien tanto pre como postflop. (Incluso así considero que JJ en BW debería estar en el value range de 4bet). Pero dejémonos de zarandajas, esto es NL2, hagámoslo fácil. El póker ya es bastante complicado.
+1
no hay que complicares la vida. No consiste en sacar 3barrels al rival, consiste en ganar dinero. El board ha sido con el que soñaríamos todas las noches, pero como dice 15 veces... Si sale AQ7 KQ5 o todos los que ha dicho el... Que hacemos call hasta el sd?
no se trata de comentar la mano sabiendo que tiene 88... Se trata de comentar la línea con mayor ev+. Yo sabiendo que lleva 88 en river le raiseo lol!!
12 años
1.999
Todo1+1
no hay que complicares la vida. No consiste en sacar 3barrels al rival, consiste en ganar dinero.
De eso se trata, crees que con TT- se va a estaquear preflop? en ese caso 4bet call es la jugada correcta. Yo no lo creo.
Después me dicen que juego muy educostyle por eso no gano.
unservidoDe eso se trata, crees que con TT- se va a estaquear preflop? en ese caso 4bet call es la jugada correcta. Yo no lo creo.
Después me dicen que juego muy educostyle por eso no gano.
Hombre teniendo un fold to steal en bb de 44 que es muy poco, un reesteal de 11 que en concreto vs BTN debe ser de unos 15... Y faltándonos el dato de fold4 bet... Viendo sus agresividades... Se estaquea con TT seguro. No se que OR tienes en BTN pero seguro que tu rango de OR en btn va aplastado contra TT-99 es más si sólo abres un 50% en BTN, con 99 el tiene un 64% de ganar la mano. Piensa que si abres un 50% el con los 99 esta jugando el top5-6... Yo me estaqueo en guerra de ciegas contra un OR de 50 con mis 99 fácil... Peeeeero claro esta que estoy más acostumbrado a jugar short pero los números son los números... Con 99 va por delante de tu rango y por sus agresividades y por su bajó fold vs steal y a falta de saber su 3bet vs BTN y su fold al 4bet... Parece un tío al que no le gusta tirar manos.
son pocas manos las que tenemos del rival pero podemos ver por donde van los tiros más o menos...
11 años 11 meses
302
Lo que esta claro es que en esta mano vamos muy por delante de su rango, y nl2, no me extrañaria q se dejara la caja pre este villano.
Yo la jugaría mini4bet/call o si nos paga el 4bet, mas probable, zumbar en todas las calles, el board nos favorece bastante. Lo que no haría seria calldown, contra este no.