JJ en CO vs 3bet nit

17 respuestas
22/07/2013 09:24
1

Buenas, mirando esta mano me encuentro con que la línea a tomar tras el 3bet no está muy clara, el push es overbet, ¿call? ¿fold?

El villano en 214 manos es un 15/11/5, BB es una ballena por eso abro a 3.5

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$11.07[/]) 111bb

Hero (CO) ([="#0000cc"]$5.95[/]) 60bb

BTN ([="#0000cc"]$10[/]) 100bb

SB ([="#0000cc"]$21.15[/]) 212bb

BB ([="#0000cc"]$23.72[/]) 237bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 5 players) Hero is CO J:heart: J:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.35[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]SB raises to $0.90[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"][b]Hero ?

22/07/2013 10:10
Re: JJ en CO vs 3bet nit

El push es la mejor opción. Aunque sea un overbet es la mejor opción, porque no quieres pagar y ver overcards en flop y foldear ni te lo plantees

22/07/2013 10:46
Re: JJ en CO vs 3bet nit

yo resubiria

22/07/2013 11:09
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Un 5% de 3bet, que contra MP será un 3% o así. Con FE casi igual a 0. Yo creo que pushear es estrellarse contra todo su top range.

22/07/2013 11:35
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Son pocas manos, igual es un 7 o un 3 de bet, quién sabe.

22/07/2013 13:13
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Con más stack efectivo sería un spot bastante chungo pero con 60bb's pushear no puede estar demasiado mal.

PD: O lo mismo sí f@#~3ing nitard xd

22/07/2013 13:43
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Sonn muy pocas manos para intentar decidir la linea a seguir por el 3bet por posi...con 60bbs push por si foldea un AQ o asi vs las cuales vas a un flip y poner la FE de nuestro lado,si tiene QQ+ cooler de toda la vida y a otra cosa.Nunca contemplaria el call ya que demasiadas veces vamos a tener OC que nos van a fastidiar y en un bote 3beteado en el que nos vamos a sentir incomodamente commited demasiadas veces.Saludos.

22/07/2013 14:39
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Yo jugaría por descarte... Descarto el fold y descarto el call por lo complicada que se volvería la mano post flop si salen oc... Así Qe solo me queda el raise y el rival ha metido ya el +-15% del stak efectivo así que con el stak que hay el push me parece lo más correcto.

jj esta en el top 3% que vs su 3bet vs MP que lo std es de 5-7 no va del todo mal... No es lo ideal pero no es una mala opción.

tambien hay que tener en cuenta que el sb puede haber 3beteado un poco más light por estar vs un OR a 3,5 y por lo tanto necesitando menos succes para que sea rentable su move, pero no se sí esto ya es correcto pensarlo en nl10 o el rival no va a tomar una u otra decisión en función del tamaño de los OR y los que queden por hablar

22/07/2013 15:49
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Es vs CO no MP como han dicho arriba.

Creo que Es Push, un poco justito pero push.

22/07/2013 18:44
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Pushear no puede estar muy mal, pero prefiero call3bet para no estrellarme contra su top range. Contra un rango de (TT+, AQs+) tenemos un 45%, es decir, que nos da de sobra para pagar y jugar IP con un SPR bastante cómodo. Incluso niteando el rango nos da para pagar. Es un 15/11, postflop nos va jugar transparente.

22/07/2013 19:50
Re: JJ en CO vs 3bet nit
22/07/2013 18:44
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Pushear no puede estar muy mal, pero prefiero call3bet para no estrellarme contra su top range. Contra un rango de (TT+, AQs+) tenemos un 45%, es decir, que nos da de sobra para pagar y jugar IP con un SPR bastante cómodo. Incluso niteando el rango nos da para pagar. Es un 15/11, postflop nos va jugar transparente.

15veceEs un 15/11, postflop nos va jugar transparente.

Estoy de acuerdo, va a ser posible muchas veces ponerlo en un rango, no creo que vaya a barrelear TT en un board Axx Kxx por ejemplo, jugaría check call 1 calle. ¿El plan sería en flop Axx Kxx foldear a la cbet, en Qxx flotar una calle y en Txx o mas bajo pagar 2 barrels no mayores a 1/2 bote, por ejemplo? ¿sería buena línea convertir en farol si checkea flop Axx-Kxx?

22/07/2013 19:53
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Por cierto, yo hice push y el villano call con AQo.

22/07/2013 23:03
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Si checkea flop Axx-Kxx no convierto en farol, busco SD porque considero que mi mano es favorita. En Kxx creo que hago call a la cbet y foldeo si vuelve a meter (que meta cbet con casi todo su rango es bastante std, pero no va a farolear si pagamos flop). En Axx es posible que lo mejor sea foldear a la cbet directamente.

Sabiendo que hace 3bet/call con AQo me gusta más el push, parece que su rango de jugar por stacks aquí es más grande de lo que esperaba.

23/07/2013 01:09
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Si checkea un Axx no somos favoritos contra TT-KK (35% Eq) aunque se podría pagar 2 barrels pienso, que serían los que meta con TT. Por eso pienso que 3 barrilazos que meta si checkea no va a aguantar y podemos tirar a JJ-KK, quizas sea mas EV+.

Yo no me esperaba un call con esa mano la verdad, me imaginaba algo como 3bet TT+, AQo+, AJs+ y call al push con QQ+ AK.

"debes darle algo de reputación a otros usuarios antes de darle otra vez a 15veces"

23/07/2013 03:07
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Tienes razón, no somos favoritos (podemos añadir alguna pocket más, pero seguiríamos sin serlo) pero es que tampoco creo que vaya a foldear tan light KK/QQ pese a que el board sea Axx , me parece ser demasiado optimista, además de que necesitaríamos más de un barrel. Por otra parte, en ocasiones puede estar trickeando para inducir, y nos estaríamos inmolando duramente.

Yo creo que con KK-99, como mucho hace cbet y busca SD baratito, podéis llegar de la manito. Incluso cuando tenga TP, un 15/11 tampoco creo que sepa sacar value de manera óptima, 2 barrels a lo sumo. Pero ya digo que en Axx creo que foldeo a la cbet, aunque asuste un poco de lo weak que parece. Simplemente, un rango tan estrecho ha impactado demasiado en Axx.

De todas formas, repito, viendo que las mete todas al centro con AQo, me parece push. Notita al canto 😉

23/07/2013 05:25
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Axx el fold a la cbet fijo, da un 19% Eq que no llega para el call (necesitamos 25%). Yo no suelo farolear contra rangos estrechos pero cuando veo que te juegan check call con iniciativa en board Axx me queda la pregunta de cómo explotar eso, si van a hacer check call 3 calles valuebetear TPNK 3 calles, si van a foldear river hacer 3 barrels farol, hay algo ahí que me gustaría mejorar.

Sobre el push no me queda claro, si se que va a hacer call con todo su rango de 3bet el push no es rentable, me estaría valuebeteando a mi mismo porque no llego al 50% de equity, necesito que tire algunas manos para hacerlo rentable. Si puliera un poco el juego postflop me gustaría empezar a pagar 3bets con algunas manos.

23/07/2013 15:09
Re: JJ en CO vs 3bet nit

El tema es que si hace call3bet con AQo, es muy posible que meta 99-TT, quizás AJs, y es también muy posible que tenga rango de 3bet/fold, por lo que es inmediatamente rentable. En 200 manos, me parece más fiable la nota de que se stackea con AQo sb vs co, que el 5 de 3bet general que tiene, que obviamente no es fiable.

23/07/2013 15:37
Re: JJ en CO vs 3bet nit

Call3bet

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