Foldear QQ/KK preflop

Hola.

A ver, es un pregunta muy general... Habría que ver cada spot en particular para poder dar una mejor respuesta. No obstante, en microlímites (que es donde has puesto la pregunta), con la cantidad de fishes que hay y por ritmo del juego, creo que es casi imposible foldear KK+. QQ dependería de la situación.

No obstante, repito, es una pregunta muy general. Si sabes que el que te hace OR desde UTG es un nit como dices habría que mirarlo bien y es más válido foldear QQ.

Saludos.

KK prácticamente nunca. QQ muchas veces. Sobre todo en MTT.

Jugando con que stack? Jugando short o multi prácticamente nunca, jugando deep si ocurre más.

Aun así foldear KK's tiene que ser un spot muy específico y claro, como OR EP, 3b MP, 4b del 19/14 de turno o algo así.

Pues hombre hablándote de mtt KK alguna vez si lo he foldeado estando muy deep, QQ si que se puede foldear sin problema en ciertos spots, tampoco muy a menudo e :P

Yo suelo foldear AA por imagen, pero QQ y KK limp-fold creo que es ev+. :barbershop_quartet_

Bromas aparte, depende del villano KK se puede llegar a foldear, pero tiene que ser un spot muy muy muy específico. QQ es menos difícil foldear en ciertos spots contra ciertos rivales. Así que creo que la respuesta definitiva es: depende, pero sí.

InsaneBr

a base de unos cuántos coolers estos días me ha venido a la mente esta pregunta:

IMO hay que tener cuidado con esto, la memoria selectiva nos puede perjudicar, mira tu DB y haz números para determinar si es correcto o no.

Si el que abre es tan nit que no va a hacer call a 3bet o 4bet con una mano peor sería mejor 3betearle otras manos de farol, pero hacer 3 bet para foldear KK no parece buena idea. Conste que en mis mesas no hay nadie así y de momento ir all in con QQ-KK me sale rentable contra todos.

QQ contra rivales nits algunas veces no va a haber duda, KK ya es más difícil de tirar sin que sea una situación muy clara tipo tener 200 bbs de stack efectivo pero bueno yo KK normalmente con 100 bb´s nunca las tiro

unservidoSi el que abre es tan nit que no va a hacer call a 3bet o 4bet con una mano peor sería mejor 3betearle otras manos de farol, pero hacer 3 bet para foldear KK no parece buena idea. Conste que en mis mesas no hay nadie así y de momento ir all in con QQ-KK me sale rentable contra todos.

yo opino lo mismo!!

unservidoSi el que abre es tan nit que no va a hacer call a 3bet o 4bet con una mano peor sería mejor 3betearle otras manos de farol, pero hacer 3 bet para foldear KK no parece buena idea. Conste que en mis mesas no hay nadie así y de momento ir all in con QQ-KK me sale rentable contra todos.

Pero una cosa es que te salga rentable, que obviamente te va a salir, y otra si es posible evitar el cooler en determinados spots, que es lo que se está debatiendo.

theorbePero una cosa es que te salga rentable, que obviamente te va a salir, y otra si es posible evitar el cooler en determinados spots, que es lo que se está debatiendo.

El poker se trata de rentabilidad, si por evitar un cooler voy a dejar de sacar valor a muchas manos peores yo me quedo con los coolers. Si alguien demuestra que en determinado spot no tienes equity para pagar un all in o para pushear será que es mas rentable foldear que pagar y se acaba la discusión.

Ejemplo: abre en UTG un nit, 3bet de otro nit en MP farha en BTN de un 14/13, yo en BB QQ las tiro sin problema, KK no lo se, quizás debería.

Habría que aclarar con qué tamaño de stak se hace la pregunta para dar una respuesta fiable.A priori en cash,nunca he foldeado KK ya que las muestras en micro es muy difícil que sean tan grandes como para tener stats fiables de que el rival lleva AA si o si.

Con QQ la cosa cambia y,si bien juego MSS y 99% de las veces no voy a foldear pre,si que es cierto que recuerdo algunos spots donde he foldeado esa mano aunque al ser tan pocos los considero despreciables.Saludos.

Claro, no es lo mismo cash que un S&G/MTT.

En MTT podría ser más válido tirar KK que en cash, dependiendo de la situación y de los rivales.

Me parece, como puse en mi anterior mensaje, que no podemos generalizar una respuesta (como en casi todo lo relacionado con poker). Hay que evaluar cada situación por separado, porque habrá spots en los que sea válido foldear QQ/KK y otros que no.

Saludos.

BigHay que evaluar cada situación por separado

This...

Ami me cuesta mucho foldear KK (QQ menos) salvo en las tipicas de limp reraise desde utg (que normalmente son KK-AA)

Yo solo he foldeado KK una vez preflop en SH y era la situación de que hago OR ep, 3b de CO cold 4b BU y cold 5b de las blinds, habiendo metido solo la pasta del OR me da igual lo que tengan demasiado barato foldear y demasiado caro meterse ahí.

Por otro lado si vas a a foldear KK ante una 5b para que cojones haces 4b? tienes top1%, tirarte es demasiado caro con una mano tan buena y si tienes dudas de lo que harías si mete la quinta siempre será mejor pagar y jugar contra todo su rango de 3b.

Con KK preflop no me tiro ni con agua caliente, QQ prefiero ver flop pero tirarlas así sin mas en microlímites no creo que sea buena idea.

Creo que es importante para esta pregunta, saber las condiciones. En satelites es nórmal foldear hasta AA en ciertas condiciones. POr ttanto como siemre en el POKER, depende de la situación. Y como depende de la ituación casi siemre sea cual sea la pregunta habrá situaciones en las que sea EV+ todos los movimientos posibles.

Es EV+ hacer OR con 72o? pues normalmente no, pero hay siuaciones donde puede llegar a serlo.

95% de los casos infoldeables. El 5% depende de tener muchas, muchas muestras.