Fold AK pre?

el BTN es muy nit ehh (solo vas por delante de AJs y AQs), yo foldeo

Con 34bb que tienes es instapush.

Será mejor si pones el vpip y pfr de los villanos, asi nos hacemos una idea del tipo.

En cuanto a la mano, le ponemos en un rango estrecho de 99+,AQ+ de 3bet (no creo ni que sea tan estrecho estando 4hed, ni que tengas suficientes manos) , y juegas un poco con el stove y la formulita.

EV= %fold*bote + %call*(equity*bote – coste)

Aunque con 34bb , 4hed y AK, poco hay que pensar como ya te han comentado

Saludos

AK es infoldeable con ese tamaño de stack IMO

Perdón por no poner sus VPIPs, el primero es un 23/21 y el que raisea un 16/13 en unas 500 hands ambos. La verdad es que tal como está la mano veo el push claro. Pero poniendolos en el supuesto de que los dos jugadores que no aparecen hubieran participado en la mano, CO fuera UTG y tuviera ~7 de OR. Qué hacéis? Porque es un tío nit 3beteando a un rango NIT y ya se que con mi miserable stack no es buena idea ir foldeando premiums preflop pero bueno. Tiene que existir un punto de nitismo donde foldear AK sea +EV que pushearlo hoyga xD

He estado echando unos calculos. Primero más o menos la situación actual en la que el OR tiene un rango de ~30% luego foldeará mucho. Asumiendo que el 3bettor NUNCA foldeará, dudo sinceramente que esta afirmación sea cierta pero con lo barato que le resulta pagar el push y teniendo en cuenta que practicamente todo su rango es una mano "decente" para pagar mi push de short. Necesito 47,8% de equity contra su rango a falta de barajar la posibilidad de que el open raiser lleve premium y tmb se meta al lío, por lo que imagino que debo necesitar por lo menos un 49 a parte de rake y demás.

Con AKo tengo un 43% de equity contra su rango de call, trasteando con el FE calculator me sale que necesito una FE del 14%. Dudo bastante que tenga esa FE la verdad por lo lo que comentaba antes y además en ese 14% no se incluye la probabilidad de que el otro tenga premium y tmb pague (también podría ser que raiseara y tirara al otro del bote en fin son muchas las posibilidades 😫.

Luego en el spot que yo entendí, que me enfrentaba a un OR de 8, sería más o menos la situación actual con el rango del 3bettor más cerrado si acaso y con la alta probabilidad de que me pagaran los dos, y bueno la situación es aún peor. Apenas tengo un 18% de equity contra los dos con rango bastante cerrado.

La verdad es que estoy bastante contento con el fold, aunque lo de la falta de manos puede ser discutible. Ese tío no 3beteaba casi ni en BW, de los mayores nitazos que me he encontrado por las mesas.

Y que manos le pones al que 3betea? AA-KK? Entonces sí, nice fold. Pero con un 3bet de 5% te sobra bastante para que el shove sea rentable, revisa tus calculos

Te costará muchisimo más equivocarte y foldear, que pushear automaticamente AK en este spot

Saludos

+1 al bicho verde.

por favor pushea tio.

Si lo pusiera en AA-KK no sería un nit sería un retard, lo pongo en 99+,AQs+,AKo y contra eso tengo un 43% cuando necesito casi un 49%, todo depende de la FE que tengamos. Discrepo en que salga más caro foldear que pushear, suponiendo que foldear sea un error no andará muy lejos de break even seguro.

Otro punto a favor del fold, es que si tenemos algo de FE una de las pocas manos que foldeará será AQ lo que nos deja aún peor contra su rango de call (y tampoco llega al 14% de folds que necesitamos).

De acuerdo con todos vosotros en que foldear AK con tan poco stack no suele ser buena idea, pero por favor si alguien quiere defender el push que se lo curre un poco y no me venga con auto insta push porque soy short. Creo que es el primer AKo que tiro preflop en mis últimas 50k hands o más (no soy franyeste 😫.

Con 100 bb puedes tener alguna duda pero con 34 creo q aunque la tengas tienes q shovear imo.

Pero hijo mio, cuanto % crees que es AQo en un rango de 99+AQ+?

Si nos paga es EV+, si llega a foldear AQo es EV++, cuanto ev tiene foldear la BB?

Imaginate cuando te equivocas (pocas manos, mala lectura, etc) y su rango de 3bet es un poquito más amplio... +++$$$$$

Saludos

Considerando AQs es un 7%, ahora con AQ a secas llega a un 20%. Gran aporte lo de la ciega grande, entonces no necesito estar break even sino algo mejor de -1 lo que deja el PME en 43% y me daría para pushear aunque no foldeara nunca.

Bueno entonces con la mano actual el push está bien, falta reconsiderarlo con mi visión original de la mano en la que el OR tenía un rango del 7, ahí es posible que salga fold.

Gracias por la ayuda Ferd.

PD: Ahora tampoco estoy seguro de lo de la ciega porque en el cálculo original ya contaba como que la ciega no era dinero mío :S pero en fin, por ahí andará.

Puedes poner tus cálculos?

Saludos

Suponemos que pusheo y el OR foldea y le otro me paga, luego meto 16.75$ para jugar por 1 bote de 35$ (contando dinero muerto y ciegas que ya he puesto), para salir break even de aquí necesito 47.8% de equity contra su rango de call. Ahora el OR alguna vez llevará premium y pagará con ellas, tenemos que añadir un poco al equity mínima y por eso lo dejé en 49% aparte de que también habría que contar rake, posiblemente habría que aumentarlo un poco más porque de ese 30% un 3% pagará así que pagará en torno a un 10% y cuando pague nos quitará bastante equity aunque también engordará el bote...

Ese 49% de PME me parece bastente optimista pero bueno con AKo tenemos un 43% contra su rango por lo que es imposible que gane algo si no es por sus folds.

Luego me fui al Fold Equity Calculator y saqué la cantidad de folds que necesito para que sea más EV el push obteniendo un 14% Y no se, si el tío foldea AQ que en su rango incial sólo le conté AQs y no AQo, rondaría un 20% de FE pero al mismo tiempo fortalezería su rango de call haciendo que nuestra equity pase de 43% a 41% y ahora recalculo la FE que necesitamos y sale 21%.

La cuestión es que pushear sale la ostia de borderline xD Quizás decantaría un poco más la decisión si parametrizo mejor el factor del OR y bueno que el tío pueda tener un poco más de 3bet o menos pero no se si su 3bet global es bajo, el de esa posición es bajo, contra la posición que 3betea también es bajo y además habían dos jugadores en medio que no jugaron la mano pero el tío pudo igualmente considerar que el raise venía de UTG de la misma forma que hize yo :S; mucho más alto no será.

Lo más determinante sería quizás si puedo hacer al tío foldear un 99-TT, pero aunque la secuencia sea bastante scary mi imagen es muy aggro y tiene unas odds bastante buenas para pagarme.

A mi no me hace gracia foldear AK pre eh pero sigo sin tenerlo claro xD

En cuanto a los cálculos (en bb):

Nuestro stack 34'5bb

Bote final 72'5 (34'5bb + 34'5bb + 3bb + 0'5bb)

Su rango = 99+, AQ+

eq% vs AK = 48.652%

No tenemos FE:

EV = (equity*bote – coste)

EV = 0'48652*72'5 - 34'5

EV = 0'77bb

Yo quitaria entre 0'2bb/0'3bb por el QQ+ de CO

Y bueno, en cuanto a su rango:

Dices que 3betea 99 y AQs pero no AQo? Y encima que 99-TT seguro que te paga por Podds...

Cada vez estas reduciendo más el rango de 3bet para que se de un spot bueno para tu fold, no te parece ya supernit 3betear ese rango contra ese cerdo en CO?

Ya te he puesto mi opinión sobre sus rangos anteriormente, no puedo hacer más.

Y sí, si su 3bet es AA+ es fold :P

Saludos

Hombre no lo digo yo lo dice el HUD. El tío tiene un 4 de 3bet y meter AQo a no meterlo se va de un 4 a un 5. No se si el tío lo tendrá en cuenta o haya sido que el stat ha cogido ese valor por como han ido dandose las manos pero yo hay spots en que si 3beteo AQs y AQo no.

Pero bueno va, seguramente el push sería mejor su propio nitismo puede hacerle tirar un 99-TT xD

Te imaginas si su 3bet fuese AQo+JJ+ (4%), en lugar de AQs+99+ ... ;P

Saludos

yo no creo que tengamos nada de fold equity (hay 1/3 de nuestro stack en el pot, tiene que meter 10$ más)

Entonces asumiendo que sólo foldee AQ (un JJ no lo tiramos vamos) , tenemos una equity de 39%, obtenemos un 28% de folds y necesitamos un 27%, que con tener en cuenta rake y OR que falta por hablar dudo mucho que salga +EV :S

Donoba Igualmente el raiser es un nitazo con 5 de 3bet general, 4 de 3bet en button y 4 de 3bet vs CO.

¿De cuantas manos es cada %? Yo creo que tomar su rango como 4% es un error si no tienes un montón de manos. Lo normal es tener un 3bet vs steal mayor de 5% en SB por lo que, sin datos fiables que lo desmientan, no podemos tomar el 4% como el % correcto, imo.

Y como decía Ferd al principio, te equivocarás menos si pusheas todos los AK en esta situación que si foldeas alguno mirando stats con poca muestra.

420 manos del OR y 500 del 3bettor :S

Donoba420 manos del OR y 500 del 3bettor :S

En total, no? Eso no son muchas situaciones de 3bet desde SB (40?, 50?)

Me he confundido de jugador, el 3bettor son 300 manos 26 oportunidades de 3bet en button y tiene 4 de 3bet contando esta mano. Está en Button no en SB. Además en button es donde más grande tiene su call open de 15%, excepto en BB que tiene 16% por lo que muchas manos que nos vendrían bien en su rango de 3bet (88-99, AJ-AQ) es fácil que esten en su rango de call.

Son pocas manos si, pero la tendencia nitaza es bastante clara. Teniendo en cuenta que el OR perjudica en parte nuestra equity (también la aumenta por meter dinero "muerto" pero eso ya está considerado) no se si saldrá globalmente +EV a un siendo optimistas respecto a la varianza de la muestra.