Estrategia básica
9 años 8 meses
108
Hola a todos, estudiando la estrategia básica con educapoker, en nl2, en teoría se debe entrar a jugar con 50 ciegas, lo que sería en dinero 1€. Lo que dice dicha estrategia es que cuando tengas menos de 40 ciegas (0.80€) debes recargar nuevamente a 50 ciegas, y que cuando superes las 65 ciegas debes abandonar la mesa. Mi duda es, pero ¿abandonar la mesa y dejar de jugar???? supongo que no ¿verdad? Imagino que a lo que se refiere es a que abandone la mesa y entre en otra sala ¿no? Y... el motivo de esto cual sería? Porque lo estoy pensando y no logro encontrarle una explicación, a no ser que sea que te satures y tiendas a perder lo que has ganado, o que los rivales te estudien y empiecen a entender tu juego y de ahí la consiguiente derrota. El caso es que veo que en nl2, 65 ciegas me parece poco para retirarte. No sé qué pensáis los que entendéis de esto.
Un saludo y gracias
15 años 2 meses
310
Puedes cerrar la mesa y volver a abrir otra con 50 en la misma sala, es porque con más ciegas la estrategia cambia.
¿Por qué no preguntas en Educa directamente?
15 años 10 meses
849
Ebaja, si, tal como te dijo jotxar, se refiere a cerrar esa mesa y abrir otra para guardar esas 15bb de ganancias. Tal como te conto jotxar te conviene preguntar esto en educa porque la mayoria aca ya tiene un juego distinto al de educa, mas refinado o mas variado y puedes llegar a confundirte. Al principio te aconsejo que sigas al pie de la letra lo de educa, y mas tarde, solito y viendo lo que se comenta aca vas a ir adquiriendo nuevos conceptos. El problema es que muchas veces aca vas a ver que 4 o 5 personas damos una misma respuesta que es distinta a la de la estrategia educa y eso puede llevarte a cometer errores por no entender completamente el concepto.
Y dale nomas, que vas por buen camino !
9 años 8 meses
108
Sí, pensé en preguntar en el foro de educapoker pero como no vi quizás el subforo adecuado me decidí a preguntar aquí. Pues comprendo lo que decís, lo que pasa es que si te sales de la mesa muchas veces ya no puedes volver porque casi siempre hay alguien esperando para entrar. Pero comprendo que la estrategia puede variar cuando el stack es mayor.
Muchas gracias!
15 años 10 meses
849
9 años 8 meses
108
Sí, pensé en preguntar en el foro de educapoker pero como no vi quizás el subforo adecuado me decidí a preguntar aquí. Pues comprendo lo que decís, lo que pasa es que si te sales de la mesa muchas veces ya no puedes volver porque casi siempre hay alguien esperando para entrar. Pero comprendo que la estrategia puede variar cuando el stack es mayor.
Muchas gracias!
EbajapoSí, pensé en preguntar en el foro de educapoker pero como no vi quizás el subforo adecuado me decidí a preguntar aquí. Pues comprendo lo que decís, lo que pasa es que si te sales de la mesa muchas veces ya no puedes volver porque casi siempre hay alguien esperando para entrar. Pero comprendo que la estrategia puede variar cuando el stack es mayor.
Muchas gracias!
Claro, tienes que buscar alguna otra mesa, la misma no puedes entrar.
Lo que pasa es que, por ejemplo. Meter toda la caja preflop con AQo puede estar bien con 50bb pero mal con 100bb. Por darte un ejemplo sencillo.
O lo mas comun, en flop, habiendo hecho una apuesta de 3,5bb preflop, ante una CBet (apuesta de continuacion) de 6 bb, si el villano te 3betea es mas facil tomar la decision de ir allin, a diferencia de si todavia tienes 90bb por detras.
Tambien siendo un shortstack evitas mas los setminning (si no sabes lo que es preguntame que te lo respondo) ya que no les dan las ganancias a largo plazo para hacertelo.
Esos son algunos de los motivos por los cuales conviene al tener 15bb de ganancia irse de la mesa con ESA ESTRATEGIA.
9 años 8 meses
108
Muchas gracias marpos, el ejemplo del all in lo he comprendido perfectamente, y tiene su lógica, si el stack es mucho mayor de lo que debería para la estrategia en la que estamos, hacer all-in puede ser contraproducente cuando hay demasiado stack (para la estrategia en cuestión).
Lo que no entiendo es el término setminning.
Mil gracias marpos
15 años 10 meses
849
Setminning es hacer Cold Call preflop con los PP (o sea, pagar la apuesta que alguien hizo con un par chiquito en mano (22,33,44...TT) buscando en el flop que te salga el set. Esto se da en la teoria una de cada 19 veces por lo que cuando ganas, tienes que ganar por lo menos 20 veces lo que estas pagando todas esas veces para que te sea rentable...
En numeros:
Si yo pongo 19 veces 3,5bb, necesito ganar al menos 70bb para que a largo plazo yo este ganando al menos 3,5bb. Si mi oponente no tiene al menos 70bb no me sirve hacer este movimiento porque suponiendo que yo le gane todo su stack cuando ligue mi set, lo que gane no va a compensar las 19 veces que tuve que poner 3,5bb esperando ligar el set.
Si lo dije muy complicado me avisas y te lo explico devuelta 😄
10 años 7 meses
1.269
Setmining es pagar una subida preflop con parejas bajas buscando rentabilizar un posible trio. Ambos stack deben ser como mínimo 20 veces mayores que la subida preflop. Si un rival sube a 3BB, tanto el que sube como tu tenéis que tener 60 BB como mínmo para que buscar el trio sea rentable.
Pero deberías tener en cuenta más factores, como que algún rival por detrás tuyo pueda hacer una resubida o si el rival que subió se deja la caja con overpair.
10 años 4 meses
505
The famous call20
La primera vez que lo oí fue a Sammy y nunca he sabido si era original suyo o no.
9 años 8 meses
108
15 años 10 meses
849
Setminning es hacer Cold Call preflop con los PP (o sea, pagar la apuesta que alguien hizo con un par chiquito en mano (22,33,44...TT) buscando en el flop que te salga el set. Esto se da en la teoria una de cada 19 veces por lo que cuando ganas, tienes que ganar por lo menos 20 veces lo que estas pagando todas esas veces para que te sea rentable...
En numeros:
Si yo pongo 19 veces 3,5bb, necesito ganar al menos 70bb para que a largo plazo yo este ganando al menos 3,5bb. Si mi oponente no tiene al menos 70bb no me sirve hacer este movimiento porque suponiendo que yo le gane todo su stack cuando ligue mi set, lo que gane no va a compensar las 19 veces que tuve que poner 3,5bb esperando ligar el set.
Si lo dije muy complicado me avisas y te lo explico devuelta 😄
MarpoSetminning es hacer Cold Call preflop con los PP (o sea, pagar la apuesta que alguien hizo con un par chiquito en mano (22,33,44...TT) buscando en el flop que te salga el set. Esto se da en la teoria una de cada 19 veces por lo que cuando ganas, tienes que ganar por lo menos 20 veces lo que estas pagando todas esas veces para que te sea rentable...
En numeros:
Si yo pongo 19 veces 3,5bb, necesito ganar al menos 70bb para que a largo plazo yo este ganando al menos 3,5bb. Si mi oponente no tiene al menos 70bb no me sirve hacer este movimiento porque suponiendo que yo le gane todo su stack cuando ligue mi set, lo que gane no va a compensar las 19 veces que tuve que poner 3,5bb esperando ligar el set.
Si lo dije muy complicado me avisas y te lo explico devuelta 😄
Muchas gracias Marpos, lo he comprendido perfectamente!:friendly_wink: Cada día aprendo conceptos nuevos, jeje, muchas gracias
9 años 8 meses
108
10 años 7 meses
1.269
Setmining es pagar una subida preflop con parejas bajas buscando rentabilizar un posible trio. Ambos stack deben ser como mínimo 20 veces mayores que la subida preflop. Si un rival sube a 3BB, tanto el que sube como tu tenéis que tener 60 BB como mínmo para que buscar el trio sea rentable.
Pero deberías tener en cuenta más factores, como que algún rival por detrás tuyo pueda hacer una resubida o si el rival que subió se deja la caja con overpair.
NaturhousSetmining es pagar una subida preflop con parejas bajas buscando rentabilizar un posible trio. Ambos stack deben ser como mínimo 20 veces mayores que la subida preflop. Si un rival sube a 3BB, tanto el que sube como tu tenéis que tener 60 BB como mínmo para que buscar el trio sea rentable.
Pero deberías tener en cuenta más factores, como que algún rival por detrás tuyo pueda hacer una resubida o si el rival que subió se deja la caja con overpair.
Muchas gracias!
9 años 8 meses
108
En cuanto a lo de salir de la sala cuando mi stack supere 65bb para guardar el dinero y volver a entrar en una sala con 50bb, lo he intentado hacer esta mañana, pero no lo he conseguido. El caso es que al intentar entrar en otra sala me aparece un mensaje diciendo algo así como que no puedo salir y entrar con intervalos inferiores a 120 min y lo que ocurre es que no me deja entrar en la sala con menos stack del que salí. En ese caso... no se puede hacer eso, cómo lo hacéis vosotros???
11 años 7 meses
3.143
9 años 8 meses
108
En cuanto a lo de salir de la sala cuando mi stack supere 65bb para guardar el dinero y volver a entrar en una sala con 50bb, lo he intentado hacer esta mañana, pero no lo he conseguido. El caso es que al intentar entrar en otra sala me aparece un mensaje diciendo algo así como que no puedo salir y entrar con intervalos inferiores a 120 min y lo que ocurre es que no me deja entrar en la sala con menos stack del que salí. En ese caso... no se puede hacer eso, cómo lo hacéis vosotros???
EbajapoEn cuanto a lo de salir de la sala cuando mi stack supere 65bb para guardar el dinero y volver a entrar en una sala con 50bb, lo he intentado hacer esta mañana, pero no lo he conseguido. El caso es que al intentar entrar en otra sala me aparece un mensaje diciendo algo así como que no puedo salir y entrar con intervalos inferiores a 120 min y lo que ocurre es que no me deja entrar en la sala con menos stack del que salí. En ese caso... no se puede hacer eso, cómo lo hacéis vosotros???
Estás intentando entrar en la misma mesa (no sala). Cuando sales de una mesa, no puedes entrar de nuevo con menos stack del que tenías cuando has salido durante un periodo de tiempo (120 min?). Tienes que buscar otra mesa diferente para volver a entrar con 40bb.
11 años 7 meses
3.143
El problema de esa estrategia es que si juegas en una sala que no sea 888 o PS (siempre hablando de las .es, claro), muchas veces te vas a quedar sin mesas para abrir. Si juegas en alguna de estas dos, en principio no vas a tener problemas para entrar y salir.
Sobre lo del motivo para salirte de la mesa con 65bb, te pongo un ejemplo simplón, pero que creo que te lo aclarará:
-Tienes 40bb y un rival abre a 3bb, tú le 3beteas a 8bb y él te hace un 4bet all-in. Tienes que poner 32bb para un bote final de 80bb. Necesitas ganar un 40% de las veces para que el call sea rentable.
-Misma mano pero esta vez tienes 100bb (y el rival también, claro). Abre a 3bb, 3beteas a 8bb y el rival también hace 4bet all-in. Ahora tienes que poner 92bb para un bote final de 200bb. Esta vez necesitas ganar un 46% de las veces.
Repito que el ejemplo es bastante simplón, pero puedes ver que una misma mano puede ser buena para una situación y no tan buena para otra en la que tienes más ciegas.
9 años 8 meses
108
9 años 8 meses
108
En cuanto a lo de salir de la sala cuando mi stack supere 65bb para guardar el dinero y volver a entrar en una sala con 50bb, lo he intentado hacer esta mañana, pero no lo he conseguido. El caso es que al intentar entrar en otra sala me aparece un mensaje diciendo algo así como que no puedo salir y entrar con intervalos inferiores a 120 min y lo que ocurre es que no me deja entrar en la sala con menos stack del que salí. En ese caso... no se puede hacer eso, cómo lo hacéis vosotros???
11 años 7 meses
3.143
EbajapoEn cuanto a lo de salir de la sala cuando mi stack supere 65bb para guardar el dinero y volver a entrar en una sala con 50bb, lo he intentado hacer esta mañana, pero no lo he conseguido. El caso es que al intentar entrar en otra sala me aparece un mensaje diciendo algo así como que no puedo salir y entrar con intervalos inferiores a 120 min y lo que ocurre es que no me deja entrar en la sala con menos stack del que salí. En ese caso... no se puede hacer eso, cómo lo hacéis vosotros???
Estás intentando entrar en la misma mesa (no sala). Cuando sales de una mesa, no puedes entrar de nuevo con menos stack del que tenías cuando has salido durante un periodo de tiempo (120 min?). Tienes que buscar otra mesa diferente para volver a entrar con 40bb.
murEstás intentando entrar en la misma mesa (no sala). Cuando sales de una mesa, no puedes entrar de nuevo con menos stack del que tenías cuando has salido durante un periodo de tiempo (120 min?). Tienes que buscar otra mesa diferente para volver a entrar con 40bb.
Pues la verdad es que creo que estoy confundiendo ambos términos, yo pensaba que mesa y sala eran lo mismo. De cualquier forma mur9, creo recordar que yo salí de la mesa y luego intenté entrar en otra distinta y me obligaba a hacerlo con el mismo stack, aunque después cuando juegue volveré a comprobarlo.
9 años 8 meses
108
11 años 7 meses
3.143
El problema de esa estrategia es que si juegas en una sala que no sea 888 o PS (siempre hablando de las .es, claro), muchas veces te vas a quedar sin mesas para abrir. Si juegas en alguna de estas dos, en principio no vas a tener problemas para entrar y salir.
Sobre lo del motivo para salirte de la mesa con 65bb, te pongo un ejemplo simplón, pero que creo que te lo aclarará:
-Tienes 40bb y un rival abre a 3bb, tú le 3beteas a 8bb y él te hace un 4bet all-in. Tienes que poner 32bb para un bote final de 80bb. Necesitas ganar un 40% de las veces para que el call sea rentable.
-Misma mano pero esta vez tienes 100bb (y el rival también, claro). Abre a 3bb, 3beteas a 8bb y el rival también hace 4bet all-in. Ahora tienes que poner 92bb para un bote final de 200bb. Esta vez necesitas ganar un 46% de las veces.
Repito que el ejemplo es bastante simplón, pero puedes ver que una misma mano puede ser buena para una situación y no tan buena para otra en la que tienes más ciegas.
murEl problema de esa estrategia es que si juegas en una sala que no sea 888 o PS (siempre hablando de las .es, claro), muchas veces te vas a quedar sin mesas para abrir. Si juegas en alguna de estas dos, en principio no vas a tener problemas para entrar y salir.
Sobre lo del motivo para salirte de la mesa con 65bb, te pongo un ejemplo simplón, pero que creo que te lo aclarará:
-Tienes 40bb y un rival abre a 3bb, tú le 3beteas a 8bb y él te hace un 4bet all-in. Tienes que poner 32bb para un bote final de 80bb. Necesitas ganar un 40% de las veces para que el call sea rentable.
-Misma mano pero esta vez tienes 100bb (y el rival también, claro). Abre a 3bb, 3beteas a 8bb y el rival también hace 4bet all-in. Ahora tienes que poner 92bb para un bote final de 200bb. Esta vez necesitas ganar un 46% de las veces.
Repito que el ejemplo es bastante simplón, pero puedes ver que una misma mano puede ser buena para una situación y no tan buena para otra en la que tienes más ciegas.
Yo de momento sólo juego en ps.es, no sé si estoy haciendo bien o no, creo haber leído que ps era de lo mejor y bueno, para empezar me registré ahí, aunque también leí que en ps suele haber también más jugadores de educa con juego sistematizado. La verdad es que como acabo de llegar no conozco prácticamente nada. Vosotros jugáis en más salas supongo ¿no?
El ejemplo lo he comprendido perfectamente, al tener más stack necesitas ganar más veces para que compense con las veces que pierdes.
Muchas gracias por todo mur.
Un saludo
11 años 7 meses
3.143
Salas son PokerStars, 888, Titanbet, Partypoker... y mesas son las diferentes partidas de la sala. Y te puedo asegurar que si entras en una mesa en la que todavía no has jugado hoy, puedes entrar con el stack que quieras. A lo mejor es que intentaste abrir una mesa en la que ya habías estado jugando, aunque no fuera la última que cerraste.
Edito porque estábamos escribiendo a la vez. Efectivamente, en PS el field (nivel de los jugadores) es más duro, pero tienes la gran ventaja de que hay tráfico y no vas a tener problemas para abrir mesas. Además, hay programas que te ayudan a seleccionar las mesas dependiendo de los rivales que hay sentados en ellas. Cuando lleves un tiempo y si tu bank te lo permite, podrías comprar este tipo de software. Incluso puedes canjear los puntos de educa, si tienes suficientes, para adquirirlos.
9 años 8 meses
108
ah! ok, comprendo entonces la diferencia entre ambos conceptos.
En cuanto a las mesas, pues seguro que tienes razón, porque sí es seguro que era una mesa distinta de la que acababa de cerrar,pero no te puedo asegurar que no hubiese estado jugando un rato antes, así que igual ese es el motivo. Lo comprobaré luego de todas formas.
Pues teniendo en cuenta lo que me dices de que el nivel en ps es mayor, barajaré la posibilidad de abrir cuenta también en otra sala para compaginar y así comparar.
Lo de los softwares que está muy interesante y me lo quedo pendiente para ir viendo la posibilidad de adquirirlos y usarlos, pero lo postpondré de momento para no liarme demasiado ya que todo esto para mí es nuevo.
Muchas gracias!!!