Dobles vs nit en flop mojado

No parece taaan nit con ese 3bet. Creo que es decisivo saber si polariza o no sus 3bets, cosa muy dificil con tan pocas manos pero algo que lo puede delatar es tener mucho cold call en ciegas. Sabiendo esto, si polariza es fold porque su rango pega de lleno en ese flop (AJ, KQ, JJ, TT) si no polariza es push porque solo tendría algunos draws como 98, Q9 y dobles a las que ganas o spliteas.

Call to steal desde SB: 23 (3/13). Desde BB: 33 (3/9).

Yo creo que habría que mirar el 3bet vs CO para ver si podemos descartar AJ o TT de su rango

Fold flop IMO.

Alguien Polariza en NL2?????

albertAlguien Polariza en NL2?????

La mayoría de regulares en mis mesas.

O será que me polarizan a mí porque robo mucho y foldeo bastante a 3bets.

Yo se la pongo toda

jdeleonsantanYo creo que habría que mirar el 3bet vs CO para ver si podemos descartar AJ o TT de su rango

Desde SB, 3bet vs CO Open: 0 (0/6). Desde BB: 0 (0/5).

unservidoFold flop IMO.

O sea, que crees que polariza. ¿Qué call to steal debería tener más o menos para pensar que no polariza?

El problema es que tienes poquísimas manos para saber lo que hace por posiones pero de un tío que 3betea 9 y hace bastante cold call (gap enorme) no me espero un rango muy equilibrado de 3bets/calls.

unservidoEl problema es que tienes poquísimas manos para saber lo que hace por posiones pero de un tío que 3betea 9 y hace bastante cold call (gap enorme) no me espero un rango muy equilibrado de 3bets/calls.

Perdona que insista unservidor, pero es que a mí nunca me han quedado muy claros estos conceptos. No sé si estaré diciendo una burrada, pero quieres decir que o lleva aire o lleva un cañón? Buf, qué lío. Yo, en cuanto tengo que mirar más allá de su VPIP y su PFR ya me pierdo, XDD.

Me refiero a que te va a hacer call con manos como AQ, TT, JJ, a veces AK (QQ+ 3betean para no 3betear solo manos malas) y te 3betean manos como A2s, J9s,(faroles) depende cuánto 3betee, pero sería hacer 3 bet con las manos más fuertes y mas débiles de su rango de defensa de ciegas y hacer call con manos medias. La gente que polariza 3bets vas a ver que tiene por lo general un bet que parece normal pero mucho cold call y mucho fold to 4bet (muestras grandes).



Respecto a la mano, decía que si polariza es fold por cómo impacta su rango en ese flop donde las manos que van a raisear te aplastan, en cambio en su rango de 3 bet (que sería de call si no polarizara) va a haber principalmente draws porque no va a tener KQ , JJ , AJ, ni TT. No se si me explico bien, espero que se entienda.

Ja, ja. Sí, creo que te has explicado bien, aunque yo todavía me hago mucho lío con los stats, XD. Básicamente, hace call con lo que debería raisear y raisea con lo que debería hacer call si no polarizara. Si polarizara, digamos que sería al revés, 3betearía sus manos fuertes y haría CC con algún draw ¿no?

Otra cosa, si polarizara su rango, supongo que me encontraría un rango de 3bet más bajo. Y su rango de CC cómo sería más o menos?

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?75854-Polarizando-rangos&highlight=polarizar

Aquí está un poco más explicado todo el tema de la polarización. Es un tema polémico. Personalmente, yo lo veo rentable contra jugadores con leaks, especialmente preflop, pero es bastante complejo. Contra regs sólidos me parece un suicidio. En 2+2 hay bastante información sobre el tema.

Personalmente, me extraña bastante que tengas rivales polarizadores en tus mesas. En nanos eso apenas existe. Otra cosa es que haya gente que 3betee random, que no es lo mismo. En este caso, este rival perfectamente te puede estar haciendo cc con AJ, KQ sin que eso signifique que polarice, simplemente que tiene un rango de 3bet tight.

4 manos de un polarizador en BB

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

PokerStars

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$1.41[/]) 71bb

CO ([="#0000cc"]$2.78[/]) 139bb

BTN ([="#0000cc"]$4.50[/]) 225bb

SB ([="#0000cc"]$2.04[/]) 102bb

villano (BB) ([="#0000cc"]$2.18[/]) 109bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 5 players) villano is BB 7:heart: 6DIAMONd

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]BTN raises to $0.05[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]villano raises to $0.12[/], BTN calls $0.07



Flop: 10:club: 6:club: 3DIAMONd ([="#0000cc"]$0.25[/], 2 players)

villano checks, [="#cc0000"]BTN bets $0.15[/], villano calls $0.15



Turn: J:heart: ([="#0000cc"]$0.55[/], 2 players)

villano checks, BTN checks



River: K:heart: ([="#0000cc"]$0.55[/], 2 players)

villano checks, BTN checks



Final Pot: [="#0000cc"]$0.55[/]

BTN shows

A:club: 2:club:



villano wins [="#0000cc"]$0.52[/] (net +[="#0000cc"]$0.25)[/]



BTN collects [="#0000cc"]$0.00[/] (net -[="#0000cc"]$0.27[/])

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

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Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$1.70[/]) 85bb

UTG+1 ([="#0000cc"]$3.30[/]) 165bb

CO ([="#0000cc"]$1.96[/]) 98bb

BTN ([="#0000cc"]$2[/]) 100bb

SB ([="#0000cc"]$2.19[/]) 110bb

villano (BB) ([="#0000cc"]$1.42[/]) 71bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 6 players) villano is BB JDIAMONd J:club:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]BTN raises to $0.05[/], [="#777777"]1 fold[/], villano calls $0.03



Flop: 6:club: 10:club: 7:club: ([="#0000cc"]$0.11[/], 2 players)

villano checks, [="#cc0000"]BTN bets $0.07[/], villano calls $0.07



Turn: 2:spade: ([="#0000cc"]$0.25[/], 2 players)

villano checks, [="#cc0000"]BTN bets $0.17[/], villano calls $0.17



River: 9:heart: ([="#0000cc"]$0.59[/], 2 players)

villano checks, BTN checks



Final Pot: [="#0000cc"]$0.59[/]



BTN wins [="#0000cc"]$0.56[/] (net +[="#0000cc"]$0.27)[/]



villano lost [="#0000cc"]$0.29[/]

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

PokerStars

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

CO ([="#0000cc"]$6.19[/]) 310bb

BTN ([="#0000cc"]$2.33[/]) 117bb

villano (SB) ([="#0000cc"]$1.64[/]) 82bb

BB ([="#0000cc"]$2.10[/]) 105bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 4 players) villano is SB A:club: Q:club:

[="#cc0000"]CO raises to $0.06[/], [="#777777"]1 fold[/], villano calls $0.05, [="#777777"]1 fold[/]



Flop: 6:heart: 10:club: 2:spade: ([="#0000cc"]$0.14[/], 2 players)

villano checks, [="#cc0000"]CO bets $0.08[/], villano calls $0.08



Turn: JDIAMONd ([="#0000cc"]$0.30[/], 2 players)

villano checks, [="#cc0000"]CO bets $0.20[/], villano calls $0.20



River: 7:spade: ([="#0000cc"]$0.70[/], 2 players)

[="#cc0000"]villano bets $0.35[/], CO calls $0.35



Final Pot: [="#0000cc"]$1.40[/]



CO wins [="#0000cc"]$1.31[/] (net +[="#0000cc"]$0.62)[/]



villano collects [="#0000cc"]$0.00[/] (net -[="#0000cc"]$0.69[/])

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$6.61[/]) 331bb

UTG+1 ([="#0000cc"]$2.06[/]) 103bb

CO ([="#0000cc"]$2[/]) 100bb

BTN ([="#0000cc"]$2.64[/]) 132bb

SB ([="#0000cc"]$2.03[/]) 102bb

villano (BB) ([="#0000cc"]$2.45[/]) 123bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 6 players) villano is BB 10:spade: 10:heart:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]BTN raises to $0.05[/], [="#cc0000"]SB raises to $0.15[/], villano calls $0.13, BTN calls $0.10



Flop: 6:club: 5:spade: 4:club: ([="#0000cc"]$0.45[/], 3 players)

[="#cc0000"]SB bets $0.27[/], [="#cc0000"]villano raises to $1.26[/], [="#777777"]BTN folds[/], [="#cc0000"]SB goes all-in $1.88[/], villano calls $0.62



Turn: Q:heart: ([="#0000cc"]$4.21[/], 2 players, 1 all-in)



River: 2:spade: ([="#0000cc"]$4.21[/], 2 players, 1 all-in)



Final Pot: [="#0000cc"]$4.21[/]



SB wins [="#0000cc"]$3.93[/] (net +[="#0000cc"]$1.90)[/]



BTN collects [="#0000cc"]$0.00[/] (net -[="#0000cc"]$0.15[/])

villano lost [="#0000cc"]$2.03[/]

unservido4 manos de un polarizador en BB

De verdad que lo siento unservidor, pero es que este tema me crea muchas dudas. Según tú este villano polariza su rango. Pero por lo que he leído por ahí, alguien que polariza sus rangos es alguien fácil de leer. Es decir, si sube, lo hace con sus mejores manos+algún bluff y si hace call, lo hace con manos mediocres. En estos ejemplos que me has puesto el tío hace todo lo contrario. En la primera 3betea con una mano mediocre (bueno, más bien mala) y en las otras 3 hace call con buenas manos (aunque a lo mejor con alguna buena mano también 3beteará para no ser tan previsible). ¿No está despolarizando su rango de 3bet?

Ya perdonarás ¿eh? No me llames pelma, XDDD.

mur9, has leído los artículos que puese? Por cierto, normalmente la gente que polariza no 3betea las mejores manos+algún bluff, es más bien a la inversa. Es decir, el rango de 3bet bluff suele ser mayor que el de 3bet por value.

De todas maneras, este tío no tengo claro si polariza o es simplemente malo y 3betea random xddd. Es decir, JJ y AQs en BW deberían estar en su rango de 3bet por value sí o sí, y el farha con TT es como mínimo dudoso. Parece un regtard que intenta polarizar, pero sí sólo 3betea cañones y mierda, incluso en guerra de ciegas (QQ+, AK+. Igual hasta hace cc con estas, no se), lo puedes crujir a base de bien calleando3bets.

15 veces: el tipo no será bueno pero polariza, o no se cómo llamarle a eso, claro que los 3bets de bluff no los hace con una parte bien acotada de su rango si no que lo hará por timming con cualquier basurilla capaz de flopear alguna escalera o color; de éstos tengo varios en mis mesas y lo que está claro es que contra estos tipos no puedes mirar el hud y suponer que si 3betea un 15 en BB ese 15 será top range. El rango de 3 bet por valor de esta gente suele ser muy pequeño, al punto que a veces te hacen call con AK; que no hagan 3bet con JJ AQ no me extraña si es que no se quieren estaquear con esas manos.

mur9: te estás haciendo unos líos bárbaros, un 3bet polarizado tiene mayormente faroles (porque el rival foldea mucho al 3bet supuestamente) y alguna premium (para que no se te ocurra pushear toda la baraja) y las manos jugables medio fuertes las callea para jugar postflop con un rango a priori mejor que el del openraiser.

unservidomur9: te estás haciendo unos líos bárbaros, un 3bet polarizado tiene mayormente faroles (porque el rival foldea mucho al 3bet supuestamente) y alguna premium (para que no se te ocurra pushear toda la baraja) y las manos jugables medio fuertes las callea para jugar postflop con un rango a priori mejor que el del openraiser.

Vale, vale, ya lo voy pillando. Polarizar=3bet con mierda+alguna premium y call con manos medio fuertes (lo voy a escribir 500 veces a ver si se me queda, XD). ¿Y cómo puedo saber o por lo menos intuir si un rival polariza?

Supuestamente un fold to 4bet alto y un raise Cbet alto tb (por eso de que hace call con manos fuertes, que no premiums)

Ok. Si su call to steal es bastante alto también, como ha dicho unservidor? Si hace bastante call (bastante pero no demasiado claro) y muy poco resteal, se supone que está viendo con manos fuertes, no?

Gracias a todos por vuestras respuestas y sobre todo por vuestra paciencia con este fishardo, XD. Sólo quería saber vuestra opinión sobre una mano en concreto y mira por dónde me habéis aclarado bastante un tema con el que llevaba un cacao mental.

vas a necesitar bastantes manos para saberlo salvo que le veas algún showdown y te gane con J5s en 3 bet pot :P