Conflicto WWSF y Raise CB

6 respuestas
12/02/2012 21:57
1

Bueno pues jugando estos ultimos días me he encontrado con algún que otro villano que me deja siempre descolocado, vamos que no se donde estoy, os hablo del típico villano (extraño fish) que tiene un WWSF bajo (digamos un 28%) un call open del 20% un 3 bet del 2-3%, pero un raise vs cbet alto (digamos un 36%). Si ayudan las agg freq por calles pongamos un extraño (caso real) 40-20-60

Cual creeis vosotros (o sabeis) que es la linea +ev contra este villano cuando te raisea la cbet en los casos que tengamos:

1. Overcards

2. Top pair

3. Over pair

Todo esto en spots secos sin proyectos

Vuestras respuesta ayudarán a mi win rate, así que muchas gracias 😄

13/02/2012 00:13
Re: Conflicto WWSF y Raise CB

Los fishes que juegan bastante al raise en el flop, pero tienen un wwsf bajo, generalmente suelen subirte los boards bajos o donde lleven second pair o cosas por el estilo. No hablo de proyectos porque los descartas.

Si como dices luego en el turn tienen una agro baja, que cuadra con un wwsf bajo es porque si su raise en el flop no funciona abandonan la mano. Generlamente a esta gente puedes jugarles al call en el flop a su raise y pegarles de cara en el turn 2/3 y muchas veces se tiran.

Luego el tema de una agresividad alta en river, en muchos casos los fishes acostumbran a donkear o a betear rivers donde tu chekeas cuando no han completado proyectos. Hablas de spots secos, por lo tanto si se me muestran agros en river optaría por foldear con overcards y hacer call con overpair y TP. Entiendo que con una agro baja en turn, si no han foldeado es que llevan mano y por tanto si agreden en river, salvo proyectos fallidos es porque llevan algo.

13/02/2012 01:29
Re: Conflicto WWSF y Raise CB

magnífica pregunta-respuesta! me ha sido muy útil a mi también!

13/02/2012 18:44
Re: Conflicto WWSF y Raise CB

Gracias por la respuesta raul, lo tendré en cuenta.

Me gustaría alguna otra opinión que ratificase lo que dice raul o diese otro punto de vista, gracias 😄

15/02/2012 17:19
Re: Conflicto WWSF y Raise CB

IMO nada más que añadir a lo que ha dicho raul.... Respuesta completísima.

Me apunto la explicación para tenerla en cuenta.

15/02/2012 17:57
Re: Conflicto WWSF y Raise CB

Me estais asustando. Yo solo he puesto mi opinión, pero tampoco tiene porque ser 100%, más que nada porque yo también juego nanos. Seguro que hay otros foreros que pueden aportar muchas más cosas y mejor contrastadas, no vayais a coger lo que digo como una biblia....

16/03/2012 15:23
Re: Conflicto WWSF y Raise CB

El WWSF que pusiste como ejemplo es demasiado bajo, lo cual probablemente se deba a que la muestra es de pocas manos.-

Para que sea fiable este valor, debés tener al menos 1K manos del villano. Si es fish, podés darte una idea con la mitad de manos.-

Siendo un villano fish (habitual en nanos), a veces converge más rápido que en el caso de un reg, sencillamente porque entran en muchos más botes que estos últimos.-

Por otro lado, el WWSF bajo de un fish, no te indica necesariamente que no sea agresivo, esto es así porque ese dato lo tenés que complementar con otros, fundamentalmente con VPIP/PFR.-

Entonces, un fish que es un 50/4 por ej., va a ser sencillamente imposible que tenga un WWSF alto, así raisee el 30% de sus manos en flop, y el 40% en turn. Pensá que entra en la mitad de las manos que le llegan (VPIP = 50), con lo cual su rango en la mayoría de los casos que ve el flop, es una mierda, entonces le va a resultar imposible ganar un porcentaje alto de las veces que entra a la mano, porque el rango del rival lo lleva crujido, por ende, su WWSF va a tender a ser bajo, si lo comparás con un reg medianemente competente, por ej.-

Contrario sensu, un nitazo tipo 11/9, tiene un rango de OR cerradísimo, con lo cual su mano juega mucho mejor post flop, ergo, su WWSF va a ser por lo general más alto que el del fish, independientemente de su agresividad, ya que se va a llevar muchas manos por el simple hecho de que lleva un rango fortísimo.-

Analizar el WWSF sólo, no te va a servir de nada, ya que necesariamente depende de otras stats, como te lo señalo más arriba.-

Resumiendo, un fish (50/4) que tenga un WWSF de 35, tranquilamente puede ser mucho más agresivo que un nit (10/9) con WWSF de 45. Ya que va a tener que atacar mucho más que el nit para poder llevarse el 35% de los botes en que entra con su mierda.-

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.