¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

7 respuestas
11/05/2015 02:26
1

El rival es unknown.

Mi primera duda es preflop, entiendo que haciendo call nos exponemos a un squeeze por parte de la BB. ¿Está bien el 3bet/call con manos con una equity similar como 88, KQ o AJ o hay alguna otra opción de jugarlas?

Mi segunda duda es postflop. ¿Alguno betea ese turn y/o ese river ya que ambas son scary?

PokerStars - €0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hero (SB): 42.56 BB

BB: 118.44 BB (VPIP: 35.42, PFR: 22.92, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 48)

UTG: 79.32 BB (VPIP: 22.61, PFR: 18.03, 3Bet Preflop: 8.28, Hands: 1,884)

CO: 68.36 BB (VPIP: 28.09, PFR: 11.24, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 89)

BTN: 96.08 BB (VPIP: 62.86, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 23.53, Hands: 36)

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 8:heart: 8DIAMONd

fold, fold, BTN raises to 3 BB, Hero raises to 8 BB, fold, BTN calls 5 BB

Flop: (17 BB, 2 players) J:club: 5:heart: 3:club:

Hero bets 8.04 BB, BTN calls 8.04 BB

Turn: (33.08 BB, 2 players) Q:heart:

Hero checks, BTN checks

River: (33.08 BB, 2 players) K:spade:

Hero ??

11/05/2015 04:40
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

Yo si el rival es cabroncete en 3bet pots(foldea poco, raisea..) me queda al call, ya que no me interesa jugar OOP nunca, pero menos con él.O si tiene 4bet alto.

Si veo que es un jugador más débil, la 3beteo y la juego igual que tú, con check fold river.

Es que 3betando 88 te vas encontar boards poco favorables a menudo, quizás, sea mejor dejarlo en el rango de defensa pasiva. Está claro que vas muy por encima de su rango OR BTN. No sé, son spots complicados, yo me declinaría por jugarla en función del jugador,

11/05/2015 14:10
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?
11/05/2015 04:40
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

Yo si el rival es cabroncete en 3bet pots(foldea poco, raisea..) me queda al call, ya que no me interesa jugar OOP nunca, pero menos con él.O si tiene 4bet alto.

Si veo que es un jugador más débil, la 3beteo y la juego igual que tú, con check fold river.

Es que 3betando 88 te vas encontar boards poco favorables a menudo, quizás, sea mejor dejarlo en el rango de defensa pasiva. Está claro que vas muy por encima de su rango OR BTN. No sé, son spots complicados, yo me declinaría por jugarla en función del jugador,

dany_picaYo si el rival es cabroncete en 3bet pots(foldea poco, raisea..) me queda al call, ya que no me interesa jugar OOP nunca, pero menos con él.O si tiene 4bet alto.

Si veo que es un jugador más débil, la 3beteo y la juego igual que tú, con check fold river.

Es que 3betando 88 te vas encontar boards poco favorables a menudo, quizás, sea mejor dejarlo en el rango de defensa pasiva. Está claro que vas muy por encima de su rango OR BTN. No sé, son spots complicados, yo me declinaría por jugarla en función del jugador,

Me parece un buen punto de vista, aunque está el dilema del squeeze por parte de la BB, así que si BB se pasa de listo habrá que atraparle con alguna premium.

Si tiene un 4bet alto, ¿no sería EV+ el 3bet/call?

11/05/2015 16:34
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?
11/05/2015 04:40
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

Yo si el rival es cabroncete en 3bet pots(foldea poco, raisea..) me queda al call, ya que no me interesa jugar OOP nunca, pero menos con él.O si tiene 4bet alto.

Si veo que es un jugador más débil, la 3beteo y la juego igual que tú, con check fold river.

Es que 3betando 88 te vas encontar boards poco favorables a menudo, quizás, sea mejor dejarlo en el rango de defensa pasiva. Está claro que vas muy por encima de su rango OR BTN. No sé, son spots complicados, yo me declinaría por jugarla en función del jugador,

11/05/2015 14:10
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

dany_picaYo si el rival es cabroncete en 3bet pots(foldea poco, raisea..) me queda al call, ya que no me interesa jugar OOP nunca, pero menos con él.O si tiene 4bet alto.

Si veo que es un jugador más débil, la 3beteo y la juego igual que tú, con check fold river.

Es que 3betando 88 te vas encontar boards poco favorables a menudo, quizás, sea mejor dejarlo en el rango de defensa pasiva. Está claro que vas muy por encima de su rango OR BTN. No sé, son spots complicados, yo me declinaría por jugarla en función del jugador,

Me parece un buen punto de vista, aunque está el dilema del squeeze por parte de la BB, así que si BB se pasa de listo habrá que atraparle con alguna premium.

Si tiene un 4bet alto, ¿no sería EV+ el 3bet/call?

NaturhousMe parece un buen punto de vista, aunque está el dilema del squeeze por parte de la BB, así que si BB se pasa de listo habrá que atraparle con alguna premium.

Si tiene un 4bet alto, ¿no sería EV+ el 3bet/call?

Si nos entran los 88 para pagar el 4-bet se puede 3-betear claro, pero si sigue pagando mucho el 3-bet y es cabrón postflop me gusta la idea de dany_picas de hacer CC.

En la mano el rival parece un poco fish agresivo por cierto aunque sean pocas manos, la juego igual. Hay muchos boards en los que podemos inducir faroles, pero el runout que te ha caído es nefasto.

Si de verdad es un 63/20 y no foldea a los 3-bets, me planteo resubirle a 1/3 del stack directamente.

11/05/2015 17:01
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?
11/05/2015 04:40
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

Yo si el rival es cabroncete en 3bet pots(foldea poco, raisea..) me queda al call, ya que no me interesa jugar OOP nunca, pero menos con él.O si tiene 4bet alto.

Si veo que es un jugador más débil, la 3beteo y la juego igual que tú, con check fold river.

Es que 3betando 88 te vas encontar boards poco favorables a menudo, quizás, sea mejor dejarlo en el rango de defensa pasiva. Está claro que vas muy por encima de su rango OR BTN. No sé, son spots complicados, yo me declinaría por jugarla en función del jugador,

11/05/2015 14:10
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

dany_picaYo si el rival es cabroncete en 3bet pots(foldea poco, raisea..) me queda al call, ya que no me interesa jugar OOP nunca, pero menos con él.O si tiene 4bet alto.

Si veo que es un jugador más débil, la 3beteo y la juego igual que tú, con check fold river.

Es que 3betando 88 te vas encontar boards poco favorables a menudo, quizás, sea mejor dejarlo en el rango de defensa pasiva. Está claro que vas muy por encima de su rango OR BTN. No sé, son spots complicados, yo me declinaría por jugarla en función del jugador,

Me parece un buen punto de vista, aunque está el dilema del squeeze por parte de la BB, así que si BB se pasa de listo habrá que atraparle con alguna premium.

Si tiene un 4bet alto, ¿no sería EV+ el 3bet/call?

11/05/2015 16:34
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

NaturhousMe parece un buen punto de vista, aunque está el dilema del squeeze por parte de la BB, así que si BB se pasa de listo habrá que atraparle con alguna premium.

Si tiene un 4bet alto, ¿no sería EV+ el 3bet/call?

Si nos entran los 88 para pagar el 4-bet se puede 3-betear claro, pero si sigue pagando mucho el 3-bet y es cabrón postflop me gusta la idea de dany_picas de hacer CC.

En la mano el rival parece un poco fish agresivo por cierto aunque sean pocas manos, la juego igual. Hay muchos boards en los que podemos inducir faroles, pero el runout que te ha caído es nefasto.

Si de verdad es un 63/20 y no foldea a los 3-bets, me planteo resubirle a 1/3 del stack directamente.

JackPozzSi nos entran los 88 para pagar el 4-bet se puede 3-betear claro, pero si sigue pagando mucho el 3-bet y es cabrón postflop me gusta la idea de dany_picas de hacer CC.

En la mano el rival parece un poco fish agresivo por cierto aunque sean pocas manos, la juego igual. Hay muchos boards en los que podemos inducir faroles, pero el runout que te ha caído es nefasto.

Si de verdad es un 63/20 y no foldea a los 3-bets, me planteo resubirle a 1/3 del stack directamente.

Por norma general no me gusta meter más de un 20% de mi stack preflop, además 88 es muy mano que flopea muy mal. Es cierto que apunta a agro, pero para meter 1/3 de mi stack preflop (además BB puede ir all in) prefiero jugarla así y betear ese river donde no va a poder pagar con AJ, TT o 99.

Me gusta la línea de dany, aunque como matiza todo depende del rival.

11/05/2015 18:08
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

Hombre, me refiero a 3-betear 1/3 para comprometernos directamente si es un fish, asumiendo que hace call con un rango contra el que tenemos mucha equity, y pushear todos los flops. Y he dicho "me lo planteo" porque 88 no me parece muy allá para hacerlo. En general como dices meter más de un 20% no es muy recomendable.

11/05/2015 18:11
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

Un 60/20 va a ser un fish el 99% de las veces. 3bet a 1/3 para push any flop, como dice JackPozzi.

11/05/2015 18:40
Re: ¿Cómo jugar middle pairs en botes 3beteados OOP?

sin miedo a meter a las ballenas más de 20% de stack. de hecho con esta mano prefiero meter mucho mas que 1/3 (que casi tiene implícitas asumiendo que nosotros vamos a foldear muy pocos flops) 22-24bbs para mi es la mejor linea. Si foldea, forrada. Si paga, forrada. Si pushea, a lucharlas

Con esta mano tu sizing es el peor. Vas a tener 0% de folds preflop y un SPR de 2 con una mano que necesita mucha protección vs un villano que va a tener un rango bastante amplio

edit: el CC es mucho menos EV que el 3bet !

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