BW TP en Flop monocolor vs raise cbet
14 años 5 meses
1.329
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
FullTiltPoker
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Lucas Casanova ([="#0000cc"]$11.76[/])
CO ScannaG21 ([="#0000cc"]$5.30[/])
BTN Intoxicated Bum ([="#0000cc"]$4.87[/])
SB Hero ([="#0000cc"]$6.03[/])
BB 7vencedor ([="#0000cc"]$12.76[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 5 players) Hero is SB 8:club: 7DIAMONd
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.30[/], 7vencedor calls $0.20
Flop: 2DIAMONd 8DIAMONd 4DIAMONd ([="#0000cc"]$0.60[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $0.30[/], [="#cc0000"]7vencedor raises to $0.70[/], [="#cc0000"][b]Hero ??
El tipo es un 30/18 con un raise cbet de 47 en 121 manos
15 años 3 meses
6.514
Linda mano para comentar, voy a estar atento para aprender...
Yo foldeo, pero gralmente no llevo el steal mas allá de la cbet, en este caso el panorama en el turn se complica caiga la carta que caiga, preferiria no meterme en esos problemas!
14 años 10 meses
897
Yo 3beteo a 2$, si me hace call y no sale un diamante en turn shoveo directamente y si me shovea hago call, mucho fish pagará/shoveará con Ax, kx con el A o la K de diamante.
Además con ese raise cbet parece que pasivo no es, asi que me imagino que jugará los proyectos de forma agresiva, no tiene porqué tener mano hecha. De hecho me daria mucho más miedo un call que un raise.
Lo peor, quitando el color, seria encontrase overpair con un diamante, si no 3beteo TT+ preflop notita al canto.
Si pilló set siempre nos quedarán los outs del color y si flopeo color pues bien por él.
A mi me cuesta tirarme en estos spots...
14 años 9 meses
1.144
Imo hay que shovear o foldear en flop, creo q tenemos toneladas de FE en este board contra este villano asi q me decanto por el shove en flop.
14 años 5 meses
1.329
14 años 9 meses
1.144
Imo hay que shovear o foldear en flop, creo q tenemos toneladas de FE en este board contra este villano asi q me decanto por el shove en flop.
gritonusImo hay que shovear o foldear en flop, creo q tenemos toneladas de FE en este board contra este villano asi q me decanto por el shove en flop.
Shovear hay me parece una overbet bestial... no estoy seguro de que sea la mejor linea.
Al final opte por una linea parecida a la que comenta carl:
Flop: 2DIAMONd 8DIAMONd 4DIAMONd ([="#0000cc"]$0.60[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $0.30[/], [="#cc0000"]7vencedor raises to $0.70[/], [="#cc0000"]Hero raises to $1.40[/], 7vencedor calls $0.70
Turn: 5:heart: ([="#0000cc"]$3.40[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $1.50[/], [="#cc0000"]7vencedor raises to $11[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $2.83[/]
River: 7:club: ([="#0000cc"]$18.73[/], 2 players, 1 all-in)
Final Pot: [="#0000cc"]$18.73[/]
Hero shows two pair, Eights and Sevens
8:club: 7DIAMONd
7vencedor shows a flush, Queen high
9DIAMONd QDIAMONd
7vencedor wins $17.93 (net +$5.23)
Hero lost $6.03
15 años 9 meses
382
Info de defensa de ciegas?
16 años 6 meses
3.872
14 años 10 meses
897
Yo 3beteo a 2$, si me hace call y no sale un diamante en turn shoveo directamente y si me shovea hago call, mucho fish pagará/shoveará con Ax, kx con el A o la K de diamante.
Además con ese raise cbet parece que pasivo no es, asi que me imagino que jugará los proyectos de forma agresiva, no tiene porqué tener mano hecha. De hecho me daria mucho más miedo un call que un raise.
Lo peor, quitando el color, seria encontrase overpair con un diamante, si no 3beteo TT+ preflop notita al canto.
Si pilló set siempre nos quedarán los outs del color y si flopeo color pues bien por él.
A mi me cuesta tirarme en estos spots...
carYo 3beteo a 2$, si me hace call y no sale un diamante en turn shoveo directamente y si me shovea hago call, mucho fish pagará/shoveará con Ax, kx con el A o la K de diamante.
Ojo con hacer eso con TP no kicker. Tu equity vs FD + overcards (que será su mano muchas veces) hace la mano un flip. Si ha eso le sumas los trips, dobles, slows de parejones, colores flopeados, ... Si bien es cierto que puedes enganchar a muchos FD tienes una mano muy vulnerable en este caso.
14 años 10 meses
897
El problema es que yo veo weak flodear ahi, en esos flops monocolor te comerás un raise a la cbet de farol o semifarol la mayoria de las veces y foldear cuando has pillado TP lo veo weak.
Hacer call no me gusta porque hay un millón de scarys que no quiero ver.
Asi que sólo me queda el 3bet, una vez que hacemos el 3bet (yo lo haria un poco más grande que nebur a 2$), si nos shovea necesitamos un 30% mas o menos. Si tiene set, dobles o FD+OC nos da para pagar.
En el caso de que nos haga call, yo descartaria el set y las dobles, dudo que se den carta gratis en ese flop. En ese caso el bote será de 4.6$ y nos quedarán 3.73$ de stack, si tiene FD+OC tenemos un 63% de Equity y por lo tanto el shove es automático.
Repito, si flopeo su color pues mala suerte (varianza), y si slowplayeo premiun pues notita, lo normal seria que hubiese hecho 3bet. Si no tengo notas o stats o algo que me indique que slowpayea premiun no lo puedo poner en esa mano, para la próxima ya lo sabré contra ese rival.
Ese es mi planteamiento de la mano, si hay algo erroneo please tell me. Yo suelo jugar con 100bb, asi que si me shovea o me raisea el 3bet del flop foldearia, no habria metido ni 1/3 del stack efectivo.
¿Cómo hubieses jugado tu iniesta?
16 años 6 meses
3.872
14 años 10 meses
897
El problema es que yo veo weak flodear ahi, en esos flops monocolor te comerás un raise a la cbet de farol o semifarol la mayoria de las veces y foldear cuando has pillado TP lo veo weak.
Hacer call no me gusta porque hay un millón de scarys que no quiero ver.
Asi que sólo me queda el 3bet, una vez que hacemos el 3bet (yo lo haria un poco más grande que nebur a 2$), si nos shovea necesitamos un 30% mas o menos. Si tiene set, dobles o FD+OC nos da para pagar.
En el caso de que nos haga call, yo descartaria el set y las dobles, dudo que se den carta gratis en ese flop. En ese caso el bote será de 4.6$ y nos quedarán 3.73$ de stack, si tiene FD+OC tenemos un 63% de Equity y por lo tanto el shove es automático.
Repito, si flopeo su color pues mala suerte (varianza), y si slowplayeo premiun pues notita, lo normal seria que hubiese hecho 3bet. Si no tengo notas o stats o algo que me indique que slowpayea premiun no lo puedo poner en esa mano, para la próxima ya lo sabré contra ese rival.
Ese es mi planteamiento de la mano, si hay algo erroneo please tell me. Yo suelo jugar con 100bb, asi que si me shovea o me raisea el 3bet del flop foldearia, no habria metido ni 1/3 del stack efectivo.
¿Cómo hubieses jugado tu iniesta?
carYo suelo jugar con 100bb, asi que si me shovea o me raisea el 3bet del flop foldearia, no habria metido ni 1/3 del stack efectivo.
La cuestión es que deberían shovearte casi todo el rango de raise Cbet, sólo tirarás a faroles totales, con lo que te estarán echando de la mano con manos peores y flips. Si haces 3bet flop es para no tirarte ante un shove, que será lo que pasará la mayoría de veces.
Y para no tirarnos ante un shove necesitamos, además de saber que el villano shoverá todos sus draws, más equity, imo. TPTK, TP+FD alto, dobles, ... Por lo menos para que el draw del rival no tenga las overcards como outs. Puede parecer weak foldear TP pero jugando con 100bb no creo que lo sea. Entras en el flop con un SPR altísimo y das muchísmas implícitas en un flop muy peligroso.
Viendo la mano veo que hero tiene 60bb, eso hace que el SPR en flop sea menor y que, en caso de sea un error acabar allin en flop, no sea tan grave. Pero con 100bb no lo veo nada claro.
¿Como la jugaría yo? Sinceramente no lo tengo muy claro y acabase tomando una decisión random. Con 40bb 3bet/call bastante claro, con 100bb call por lo pequeño de su raise y reevaluar (no estoy nada seguro de que sea lo mejor y creo que nunca recomiendo esta linea XD) y con 60bb es posible que cbet / call y check / shove turns favorables.
14 años 10 meses
897
14 años 10 meses
897
El problema es que yo veo weak flodear ahi, en esos flops monocolor te comerás un raise a la cbet de farol o semifarol la mayoria de las veces y foldear cuando has pillado TP lo veo weak.
Hacer call no me gusta porque hay un millón de scarys que no quiero ver.
Asi que sólo me queda el 3bet, una vez que hacemos el 3bet (yo lo haria un poco más grande que nebur a 2$), si nos shovea necesitamos un 30% mas o menos. Si tiene set, dobles o FD+OC nos da para pagar.
En el caso de que nos haga call, yo descartaria el set y las dobles, dudo que se den carta gratis en ese flop. En ese caso el bote será de 4.6$ y nos quedarán 3.73$ de stack, si tiene FD+OC tenemos un 63% de Equity y por lo tanto el shove es automático.
Repito, si flopeo su color pues mala suerte (varianza), y si slowplayeo premiun pues notita, lo normal seria que hubiese hecho 3bet. Si no tengo notas o stats o algo que me indique que slowpayea premiun no lo puedo poner en esa mano, para la próxima ya lo sabré contra ese rival.
Ese es mi planteamiento de la mano, si hay algo erroneo please tell me. Yo suelo jugar con 100bb, asi que si me shovea o me raisea el 3bet del flop foldearia, no habria metido ni 1/3 del stack efectivo.
¿Cómo hubieses jugado tu iniesta?
16 años 6 meses
3.872
carYo suelo jugar con 100bb, asi que si me shovea o me raisea el 3bet del flop foldearia, no habria metido ni 1/3 del stack efectivo.
La cuestión es que deberían shovearte casi todo el rango de raise Cbet, sólo tirarás a faroles totales, con lo que te estarán echando de la mano con manos peores y flips. Si haces 3bet flop es para no tirarte ante un shove, que será lo que pasará la mayoría de veces.
Y para no tirarnos ante un shove necesitamos, además de saber que el villano shoverá todos sus draws, más equity, imo. TPTK, TP+FD alto, dobles, ... Por lo menos para que el draw del rival no tenga las overcards como outs. Puede parecer weak foldear TP pero jugando con 100bb no creo que lo sea. Entras en el flop con un SPR altísimo y das muchísmas implícitas en un flop muy peligroso.
Viendo la mano veo que hero tiene 60bb, eso hace que el SPR en flop sea menor y que, en caso de sea un error acabar allin en flop, no sea tan grave. Pero con 100bb no lo veo nada claro.
¿Como la jugaría yo? Sinceramente no lo tengo muy claro y acabase tomando una decisión random. Con 40bb 3bet/call bastante claro, con 100bb call por lo pequeño de su raise y reevaluar (no estoy nada seguro de que sea lo mejor y creo que nunca recomiendo esta linea XD) y con 60bb es posible que cbet / call y check / shove turns favorables.
IniestLa cuestión es que deberían shovearte casi todo el rango de raise Cbet, sólo tirarás a faroles totales, con lo que te estarán echando de la mano con manos peores y flips. Si haces 3bet flop es para no tirarte ante un shove, que será lo que pasará la mayoría de veces.
Y para no tirarnos ante un shove necesitamos, además de saber que el villano shoverá todos sus draws, más equity, imo. TPTK, TP+FD alto, dobles, ... Por lo menos para que el draw del rival no tenga las overcards como outs. Puede parecer weak foldear TP pero jugando con 100bb no creo que lo sea. Entras en el flop con un SPR altísimo y das muchísmas implícitas en un flop muy peligroso.
Viendo la mano veo que hero tiene 60bb, eso hace que el SPR en flop sea menor y que, en caso de sea un error acabar allin en flop, no sea tan grave. Pero con 100bb no lo veo nada claro.
¿Como la jugaría yo? Sinceramente no lo tengo muy claro y acabase tomando una decisión random. Con 40bb 3bet/call bastante claro, con 100bb call por lo pequeño de su raise y reevaluar (no estoy nada seguro de que sea lo mejor y creo que nunca recomiendo esta linea XD) y con 60bb es posible que cbet / call y check / shove turns favorables.
Sí, tienes razón, con 100bb's el 3bet del flop no es lo mejor, con ese raise tan pequeño es mejor el call.
Pero con 60bb's no lo tengo tan claro, sigo pensando que es mejor el 3bet.
La verdad que estaria bien leer más opiniones, porque la mano es interesante.
16 años 6 meses
3.872
14 años 10 meses
897
El problema es que yo veo weak flodear ahi, en esos flops monocolor te comerás un raise a la cbet de farol o semifarol la mayoria de las veces y foldear cuando has pillado TP lo veo weak.
Hacer call no me gusta porque hay un millón de scarys que no quiero ver.
Asi que sólo me queda el 3bet, una vez que hacemos el 3bet (yo lo haria un poco más grande que nebur a 2$), si nos shovea necesitamos un 30% mas o menos. Si tiene set, dobles o FD+OC nos da para pagar.
En el caso de que nos haga call, yo descartaria el set y las dobles, dudo que se den carta gratis en ese flop. En ese caso el bote será de 4.6$ y nos quedarán 3.73$ de stack, si tiene FD+OC tenemos un 63% de Equity y por lo tanto el shove es automático.
Repito, si flopeo su color pues mala suerte (varianza), y si slowplayeo premiun pues notita, lo normal seria que hubiese hecho 3bet. Si no tengo notas o stats o algo que me indique que slowpayea premiun no lo puedo poner en esa mano, para la próxima ya lo sabré contra ese rival.
Ese es mi planteamiento de la mano, si hay algo erroneo please tell me. Yo suelo jugar con 100bb, asi que si me shovea o me raisea el 3bet del flop foldearia, no habria metido ni 1/3 del stack efectivo.
¿Cómo hubieses jugado tu iniesta?
16 años 6 meses
3.872
carYo suelo jugar con 100bb, asi que si me shovea o me raisea el 3bet del flop foldearia, no habria metido ni 1/3 del stack efectivo.
La cuestión es que deberían shovearte casi todo el rango de raise Cbet, sólo tirarás a faroles totales, con lo que te estarán echando de la mano con manos peores y flips. Si haces 3bet flop es para no tirarte ante un shove, que será lo que pasará la mayoría de veces.
Y para no tirarnos ante un shove necesitamos, además de saber que el villano shoverá todos sus draws, más equity, imo. TPTK, TP+FD alto, dobles, ... Por lo menos para que el draw del rival no tenga las overcards como outs. Puede parecer weak foldear TP pero jugando con 100bb no creo que lo sea. Entras en el flop con un SPR altísimo y das muchísmas implícitas en un flop muy peligroso.
Viendo la mano veo que hero tiene 60bb, eso hace que el SPR en flop sea menor y que, en caso de sea un error acabar allin en flop, no sea tan grave. Pero con 100bb no lo veo nada claro.
¿Como la jugaría yo? Sinceramente no lo tengo muy claro y acabase tomando una decisión random. Con 40bb 3bet/call bastante claro, con 100bb call por lo pequeño de su raise y reevaluar (no estoy nada seguro de que sea lo mejor y creo que nunca recomiendo esta linea XD) y con 60bb es posible que cbet / call y check / shove turns favorables.
14 años 10 meses
897
IniestLa cuestión es que deberían shovearte casi todo el rango de raise Cbet, sólo tirarás a faroles totales, con lo que te estarán echando de la mano con manos peores y flips. Si haces 3bet flop es para no tirarte ante un shove, que será lo que pasará la mayoría de veces.
Y para no tirarnos ante un shove necesitamos, además de saber que el villano shoverá todos sus draws, más equity, imo. TPTK, TP+FD alto, dobles, ... Por lo menos para que el draw del rival no tenga las overcards como outs. Puede parecer weak foldear TP pero jugando con 100bb no creo que lo sea. Entras en el flop con un SPR altísimo y das muchísmas implícitas en un flop muy peligroso.
Viendo la mano veo que hero tiene 60bb, eso hace que el SPR en flop sea menor y que, en caso de sea un error acabar allin en flop, no sea tan grave. Pero con 100bb no lo veo nada claro.
¿Como la jugaría yo? Sinceramente no lo tengo muy claro y acabase tomando una decisión random. Con 40bb 3bet/call bastante claro, con 100bb call por lo pequeño de su raise y reevaluar (no estoy nada seguro de que sea lo mejor y creo que nunca recomiendo esta linea XD) y con 60bb es posible que cbet / call y check / shove turns favorables.
Sí, tienes razón, con 100bb's el 3bet del flop no es lo mejor, con ese raise tan pequeño es mejor el call.
Pero con 60bb's no lo tengo tan claro, sigo pensando que es mejor el 3bet.
La verdad que estaria bien leer más opiniones, porque la mano es interesante.
carPero con 60bb's no lo tengo tan claro, sigo pensando que es mejor el 3bet.
Pero sin foldear ante un shove, no?
14 años 10 meses
897
Sí, sin foldear.
14 años 9 meses
1.144
Bueno pues para tomar esa ultima linea q decis sigo viendo mejor shoear flop. Si flopeo color como se dijo anterirormente pues nada pero 3betar para shovear cualquier turn para eso shoveo flop que cuando hablemos de OC+FD quizas y digo quizas haya algun fold por el camino.
14 años 5 meses
1.329
Gracias a todos por comentar... analizando ahora la mano en frio creo que lo mejor habria sido un fold pre.. el tio defendia bastante en BB, creo recordar que un 45% de call en 12 casos... y con ese raise a cbet(aunque en esta muestra, puede ser varianza) nos va a traer demasiados problemas postflop con una mano marginal como 87o y tendremos dificultades para llevar nuestra mano al SD en flops favorables de forma barata estando OOP
Jugada pf como la juge yo.. creo que la mejor linea es la que comenta Carl... parecida a la que yo juego pero con un size mas grande en el 3bet del flop para tener un easy push en turn