BW 2 pairs flopeados

A mi me parece un fold preflop muy sencillo.

MalapecorA mi me parece un fold preflop muy sencillo.

Jejejejej, menos mal que ha dicho que nos centremos postflop....

Pues el amigo es agresivo de cojones. Yo me dejo la caja, lo que no tengo claro es si pushear, o subir a 7$ o 8$. Es que eso de jugar tan deep no lo controlo.

Ya vi lo que puso pero quise opinar igualmente.

Es como si pongo una mano que abro 43s en UTG y digo que os olvideis del preflop.

Si el preflop está mal jugado no le veo sentido a analizar una jugada basada en un error.

MalapecorYa vi lo que puso pero quise opinar igualmente.

Es como si pongo una mano que abro 43s en UTG y digo que os olvideis del preflop.

Si el preflop está mal jugado no le veo sentido a analizar una jugada basada en un error.

+1

por todo esto hay que hacer fold preflop IMO como dice raulXXXII si hacemos push no veo FE ya que a mostrado bastante fuerza, si solo calleamos es una putada porque si cae cualquier DIAMONd ya nos corta acción a nosotros ya que el cabroncete del villano va a betear todos los turn, putada de mano dios!! una vez adentro esta duro tirarla... no se cual sería la mejor linea pero imagino que (aparte del fold pre) el push en el flop no estaría tan lejos

MalapecorYa vi lo que puso pero quise opinar igualmente.

Es como si pongo una mano que abro 43s en UTG y digo que os olvideis del preflop.

Si el preflop está mal jugado no le veo sentido a analizar una jugada basada en un error.

Normalmente suelo agradecer cualquier tipo de aportación, pero esto la verdad es que no me agrada, está claro que lo mas adecuado es fold y a otra cosa, pero si posteo una mano y pido opinión específica sobre algo en concreto, que me contesten sobre que el día está nublado no me ayuda.

Acaso tu no haces misclicks? pues imagina que este caso es uno de ellos y misclickeaste preflop(no lo fue pero imaginatelo) y si quieres intenta ayudarme, sino pues nada ojalá algún otro forero lo haga.

LhomaNormalmente suelo agradecer cualquier tipo de aportación, pero esto la verdad es que no me agrada, está claro que lo mas adecuado es fold y a otra cosa, pero si posteo una mano y pido opinión específica sobre algo en concreto, que me contesten sobre que el día está nublado no me ayuda.

Acaso tu no haces misclicks? pues imagina que este caso es uno de ellos y misclickeaste preflop(no lo fue pero imaginatelo) y si quieres intenta ayudarme, sino pues nada ojalá algún otro forero lo haga.

estoy seguro que @malapecora no tubo intenciones de molestarte con su comentario, por el contrario creo que aporto muchisimo en su primera entrada a lo mejor no lo entendiste así y no te culpo, es que es raro ver manos posteadas a las cuales se pide un caso en concreto como este, la mano tenia una linea preflop que era fold y bueno pensá que es un mecanismo

y la primera respuesta que pensaría cualquiera sería: "pero si es fold pre" incluso yo tmb lo pensé así pero bueno no te enojes que de seguro no lo hizo con mala intención, @malapecora es un groso y sabe mucho de esto yo lo tomaría de bien 😉

pd: se que él no necesita que nadie lo defienda pero quería expresar mi pensamiento para que esto no se eleve.-

si no me equivoco es heads up yo no foldeo q8 no se vosotros...y en ese flop muero contra ese rival

de todas formas cuando haces call con q8 tienes que esperar flops asi para morir si no mueres ahi es ev- ese call

call a los 3,20, call call sino sale diamante, o J

No, no es head´s up, es full ring lo que toda la mesa foldeó, el hecho es que en esa ocasión el villano me había robado 100% desde sb (7/ 7), mi rango no era lo suficientemente bueno como para 3betear por valor a su rango ya que no se tira de los 3bets, ni de la cbet en 3bet pot y sería convertir mi mano preflop en un bluff total

Por todo eso opté por pagar desde bb y jugarla postflop ip, cosa que normalmente lo hago bastante agusto, pero ahora se me torció la cosa y no se bien donde estoy despues de su 3bet, imagino que su rango son flushes bajos, over pairs+flush draw, two pairs, set, bluffes varios y en muy rara ocasión top pair top kicker+flush draw.

mi mayor tragedia es el stack efectivo de 200bb sin no tendría problemas

Que opinais?

espero no haber dicho alguna gilipollez en el análisis del call pre xD

Pero agradecería alguna otra opinión mas post flop TY!

Yo jugaria al call call raise para extraer valor i si sale diamante push

LhomaNormalmente suelo agradecer cualquier tipo de aportación, pero esto la verdad es que no me agrada, está claro que lo mas adecuado es fold y a otra cosa, pero si posteo una mano y pido opinión específica sobre algo en concreto, que me contesten sobre que el día está nublado no me ayuda.

Acaso tu no haces misclicks? pues imagina que este caso es uno de ellos y misclickeaste preflop(no lo fue pero imaginatelo) y si quieres intenta ayudarme, sino pues nada ojalá algún otro forero lo haga.

Lhomax: Recuerdo hace un tiempo, cuando recien comenzaba a postear manos, tampoco me caía muy bien que me dijeran "fold pre flop", y si bien no reaccionaba mal, pensaba que era un comentario que estaba de más. De hecho, hasta aclaraba -igual que lo hacés vos- que se limitaran a comentar el postflop.-

Con el tiempo entendí que tenían razón..! El movimiento correcto era fold pre flop...con lo cual, la mano debía terminar ahí y el resto del análisis carecía de sentido porque el error venía desde su misma génesis, entonces todo comentario sobre como seguir después, sobraba.-

Claro, para que ello pasara (que yo entendiera eso) tuvo que pasar un tiempo, y ahora que lo veo a la distancia, hubiese sido mucho mejor que hiciera caso a ese tipo de comentarios, que el resto veía tan claro y yo no percibía.-

Entonces, en lugar de molestarte con quien te dice una línea probablemente correcta (ya que es gente con más experiencia), deberías pensar "A ver..? Porqué ven un fold preflop tan claro acá y yo no lo percibo..?" . Malapecora lleva años en esto, y analiza muy bien las manos, así que en lugar de defenderte de un supuesto ataque que no es tal, deberías prestarle atención.-

Quiero que sepas que te lo digo sin ningún tipo de acritud y justamente, porque pasé lo mismo que vos y me hubiera gustado que alguien en su momento, me dijera lo que yo te estoy diciendo ahora...me hubiese ahorrado muuuuucho tiempo de hacer CC con manos dudosas (basuras), y hubiera avanzado mucho más rápido.-

😄

Hecha la aclaración (que ojalá no caiga en saco roto), te cuento que apenas vi la mano y las stats del villano (bastante nit aunque competente), veía un clarísimo fold pre flop.-

Es que pensá una cosa, jugar esa mano postflop cuando el rango del villano te cruje (y encima un rival competente) va a ser un calvario la mayoría de las veces...sin ir más lejos, esta misma mano es una putada, y más aún si están ambos deep.-

Ahora ya la mano es una mierda por donde la mires, el villano puede tener set de 8, de Q, de 6 o color flopeado, o AQ/A8 con el As de DIAMONd , todas manos que juegan muy bien para él y que a vos te complican la vida. Incluso con tremendo flop que pegaste con tu mano, seguir es muy complicado. Con que crees que te puede hacer ese re raise..? Casi todo lo que lleva te va a tener dominado o practicamente drawing dead.-

Como ves, todo ello se simplifica foldeando pre flop.- 😉

El póker ya es bastante complicado de por si, como para que nosotros lo compliquemos más XD.-

Saludos.-

La mano es fold pre. Q8o va por detras de su rango de open raise de SB y leaks postflop parece que no vas a poder explotar para robarlo:

-El rival cbetea un % decente en el flop y no foldea nunca (hasta ahora) a un raise a su cbet.

Pero en fin, una vez metidos en la mano, viendo sus stats parece que el rival sobrestima la fuerza de sus manos: foldea poco al 3bet, 4betea un valor muy alto, no foldea nunca a un rcbet en el flop y para ser tan nit defiende muchisimo su ciega grande. Esto para ti es bueno porque en su rango de reraise en el flop hay sin duda manos de las que tu vas por delante como top pairs y overpairs con un diamante.

Asi que yo pagaria y trataria de llevar la mano al SD siempre que no caiga un diamante que mejora muchisimo su rango. Estaquearse en un board coordinadisimo sin las nuts con un SPR de 32 y contra un nit seria EV-------

Lo que me parece que esta muy mal es el size del raise que usas en el flop. Si es por valor se queda cortisimo y si es para recuperar la iniciativa, no hay necesidad de esto porque tu tienes posicion y de cualquier modo vas a poder proteger tu mano en el turn apostando siempre que el rival pase.

Por otro lado, dijiste que decides defender porque el rival te ha abierto 7/7 la SB. Si es cierto, yo tantearia el terreno empezando a 3betearle, porque o bien es varianza que haya abierto tantas manos o en realidad foldea al 3bet mas de lo que sus stats dicen hasta ahora. Lo que no puede ser es que siendo un nit, abra toda la baraja en SB y al mismo tiempo no foldee casi nunca al 3bet.

PD. Por que permaneces en la mesa con 380 bbs???

Bueno voy a aclarar par de cosas xD

Gracias Sebato por estar siempre ahí ayudando, eres un crack.

Gracias también a todos los demás también por vuestra ayuda, sobretodo a el arracachero, que me parece que ha hecho un análisis cojonudo, que me ha servido muchísimo.

Y pedir perdón a malapécora que solo intentó ayudarme y no me lo tomé muy bien, espero que no se haya ofendido.

P.D: pues permanezco en la mesa porque soy un melonazo, ya que no quedaban fishes (ya se habían ido todos sin bank 😫 y no me paré a pensar los millones de contras de tener tanto stack, la proxima vez que tenga mas de 200bb y no hayan fishes sit out en bb rápido xD