Ayuda revisión de stats. [2.6k hands] [Cash] [NL2]
9 años 9 meses
51
Hola a todos. Hoy os dejo aquí mis stats a ver si alguien del foro le da por mirarlas y encuentra algun leak grave. Empecé en este límite y no consigo ganar 2 días seguidos xD. Son sólo 2.6k de manos sé que es una muestra ridícula pero si hay algun error grave mejor corregirlo ahora no? XD
Gracias!
12 años 1 mes
151
solo te puedo decir q 3beteas mucho y squeezeas poco
pom los stats por posiciones y pon la defensa de ciegas y los robos para ver algo mas, postflop algo como check-folds...etc
9 años 9 meses
51
Ahí está!
15 años 11 meses
849
Para mi tu seleccion de manos preflop esta muy elevada pero no parece que las estes jugando mal. Pone un grafico de wr
9 años 9 meses
51
mmmm algo así?
10 años 8 meses
1.269
Yo veo la cbet y el WTSD demasiado elevados, parece que llevas demasiado manos medias hasta el showdown.
9 años 9 meses
51
10 años 8 meses
1.269
Yo veo la cbet y el WTSD demasiado elevados, parece que llevas demasiado manos medias hasta el showdown.
NaturhousYo veo la cbet y el WTSD demasiado elevados, parece que llevas demasiado manos medias hasta el showdown.
Si ese creo que es uno de mis grandes problemas, me cuesta abandonar las manos.
Adjunto imagen:
La Cbet entorno a que valores sería mas normal?
10 años 8 meses
1.269
10 años 8 meses
1.269
Yo veo la cbet y el WTSD demasiado elevados, parece que llevas demasiado manos medias hasta el showdown.
9 años 9 meses
51
NaturhousYo veo la cbet y el WTSD demasiado elevados, parece que llevas demasiado manos medias hasta el showdown.
Si ese creo que es uno de mis grandes problemas, me cuesta abandonar las manos.
Adjunto imagen:
La Cbet entorno a que valores sería mas normal?
hermosindSi ese creo que es uno de mis grandes problemas, me cuesta abandonar las manos.
Adjunto imagen:
La Cbet entorno a que valores sería mas normal?
Deberías bajarla unos 10 puntos, entre 65 y 70 estaría bien.
9 años 9 meses
51
Ok gracias! Revisaré las situaciones para hacer cbet.
15 años 11 meses
849
Estas ligeramente ganando con la linea roja, si bien son pocas manos, no es normal en este nivel. Son pocas manos, pero para mi estas abriendo manos preflop de mas y estas jugando muy agresivo. Ademas, en este nivel es mucho mas facil ganar con la linea Azul y vos estas teniendo problemas con ella... por otro lado estas ganando con la roja lo cual muestra que efectivamente estas muy agresivo. Al menos para este nivel IMO
12 años 4 meses
1.999
Son poquísimas manos, el success del flop está bien, yo no bajaría la cbet. Solo cuida los calls en river, si tus rivales abandonan de más en flop y turn su rango en river es fuerte.
15 años 11 meses
849
12 años 4 meses
1.999
Son poquísimas manos, el success del flop está bien, yo no bajaría la cbet. Solo cuida los calls en river, si tus rivales abandonan de más en flop y turn su rango en river es fuerte.
unservidoSon poquísimas manos, el success del flop está bien, yo no bajaría la cbet. Solo cuida los calls en river, si tus rivales abandonan de más en flop y turn su rango en river es fuerte.
Antes que nada aclaro, pongo esto porque es lo que tengo entendido y quiero saber si estoy CBeteando menos de lo que deberia.
El esta CBeteando 8 de cada 10 manos y de esas 40% de cada 8 son efectivas
Si tomamos un openraise std de NL2 de 4bb, y una CBET de 2/3pot, estamos metiendo 6-7bb para ganar 10-11bb promedio. A los numeros de el serian 48bb que mete, si el 40% son efectivas (3,2veces) ganas 3,2*10bb = 32bb... o sea que al largo plazo, en este movimiento perdemos 16bb cada 10 manos en las que fuimos OR siempre y cuando no llevemos la mano ganadora.
Si tomamos un raise std de NL2 de 4bb y una CBET de 1/2 pot, estamos metiendo 5bb para ganar 10bb. Serian 40bb cada 10 manos para ganar 32bb. Lo cual sigue siendo negativo en 8bb.
Si tenemos en cuenta que algunas veces que nos paguen la CBET nosotros vamos a tener mano, si el rival nunca ligara mano mejor que la nuestra podriamos decir que estamos ganando a largo plazo ya que si nos llevamos el bote del turn que serian unas 22bb aprox por lo menos 2 veces, cubrimos esa perdida, pero el tiene un PFR alto por lo que no creo que lleve la mano ganadora muchas veces.
Ademas tiene 50% de Cbet Turn y solo el 22% es efectivo. Yo veo perdida o con suerte even en el movimiento.
No se si estare haciendo un calculo mal, o no este teniendo en cuenta alguna variable pero creo que tendria que bajar la CBET intentando mantener ese Cbet success. 80% de cbet con 45 de success es mucho peor que 60%de CBet y 39% de success no ?
9 años 9 meses
51
Si creo que tienes razón estoy de acuerdo con lo que dices. Aunque de las manos que hago Cbet (160), gano 109 (casi 70%) ya sea en el flop, river o SD, lo que me da +12.02€ en todas las manos que hago Cbet. Que con 160 manos no es nada representativo puede ser suerte o cualquier cosa pero lo que quiero decir es que no todo depende la Cbet de acabar en el flop xD.
Que claro podría estar diciendo una burrada jajajajajaja que yo solo veo los números verdes pero aún no se bien de donde vienen xD
15 años 11 meses
849
9 años 9 meses
51
Si creo que tienes razón estoy de acuerdo con lo que dices. Aunque de las manos que hago Cbet (160), gano 109 (casi 70%) ya sea en el flop, river o SD, lo que me da +12.02€ en todas las manos que hago Cbet. Que con 160 manos no es nada representativo puede ser suerte o cualquier cosa pero lo que quiero decir es que no todo depende la Cbet de acabar en el flop xD.
Que claro podría estar diciendo una burrada jajajajajaja que yo solo veo los números verdes pero aún no se bien de donde vienen xD
hermosindSi creo que tienes razón estoy de acuerdo con lo que dices. Aunque de las manos que hago Cbet (160), gano 109 (casi 70%) ya sea en el flop, river o SD, lo que me da +12.02€ en todas las manos que hago Cbet. Que con 160 manos no es nada representativo puede ser suerte o cualquier cosa pero lo que quiero decir es que no todo depende la Cbet de acabar en el flop xD.
Que claro podría estar diciendo una burrada jajajajajaja que yo solo veo los números verdes pero aún no se bien de donde vienen xD
Si, pero el costo que tiene meter 3 barrels tambien es mas grande, como calculaste ese 12,02 euros positivos ? dejame hacer mas numeros.
De las 8 manos que metiste 6bb para ganar 11bb ganaste 35,2bb y pusiste 48bb en 3,2 manos que los tiraste.
En las 4,8 restantes, metiste 2do Barrel x 70% ?, en un bote actual de 23bb eso seria aprox 16bb cada vez, o sea 76,8bb para ganar 22,08bb (ya que, de las 4,8 veces que volviste a meter, solo el 0,96 se tiran de la mano). Dejandonos una perdida de 54bb aprox cada 10 manos que sos OR preflop.
Y en el river, se tiran el 30%, suponiendo una CBET de 60% --> 23+16+16 = 55 * 0.6 = 33bb. Estas poniendo 33bb en las 3,84 veces que no se tiraron en turn lo que equivale a 126,72bb para ganar el 30% (1,152 veces cada 10 manos de OR) que equivale a 55*1,152 = 63,36. Lo que nos da un negativo de 63,36.
Esto quiere decir, que la cantidad de veces que nos paguen los 3 barrel y nosotros ganemos, tenemos que ganar mas de a 63,36 + 54 + 12,8 = 130,16bb para que a largo plazo estemos ganando dinero.
Suponiendo que el villano en el river solo haga call y nosotros ganemos (eran 2,688 veces cada 10 manos de OR), con estos valores estariamos ganando 121bb por vez que ganemos lo que deriva en que a largo plazo tenemos que ganar por lo menos 1,074 veces para quedar even.
Ahora, viendo que tu WSD (si no me equivoco, ese stat de PT4 te dice cuanto% ganas en showdown no ?) dice que ganas el 49% de las manos. O sea que de esas 2,688 veces que llegas al Showdown, ganas 1,317 veces, es decir, 159bb aprox, lo que te deja con una ganancia de 38bb cada 10 manos que sos OR, con esto en cuenta, si cada 100 manos, raiseas 20, hipoteticamente este movimiento te estaria dando 76bb cada 100 manos lo cual es muchisimo (luego habria que descontar las ciegas perdidas y los PFR que te 3betean y te tiras). Parece ser que al final el movimiento es positivo.
Alguno de los que saben de verdad me puede decir si estoy equivocado por favor ?
12 años 4 meses
1.999
Estás calculando mal, si apuestas 1/2 bote necesitas llevarte ese bote un 25% de las veces para quedar even.
15 años 11 meses
849
12 años 4 meses
1.999
Estás calculando mal, si apuestas 1/2 bote necesitas llevarte ese bote un 25% de las veces para quedar even.
unservidoEstás calculando mal, si apuestas 1/2 bote necesitas llevarte ese bote un 25% de las veces para quedar even.
Si apuesto 2 para ganar 4 y lo gano 1 de cada 4 veces (25%) estoy poniendo 8 para ganar 6 (4 del bote + 2 que me retornan cuando foldea). Creo que algo no lo estoy entendiendo porque me da que necesito llevarme el bote 33,3% de las veces si meto medio bote.
9 años 9 meses
51
Primero aclarar unas cosas que ya tenía que haber dicho:
-Mi OR lo hago x3 (creen que debería variarlo en función de mano preflop?)
-Cbet a 1/2 pot con TP sin kicker o kicker medio, 2/3 con TPTK o mejor
-Cbet turn 1/2 pot a no ser que tenga dobles o mejor
-Si creo que voy por detrás en turn juego check-fold hasta river
-Cbet en river si creo que tengo valor sino check behind.
-Los 12,02 salen de filtrar las manos con Cbet Flop en el PT4 xD no de cálculos.
Abriendo x3 estoy metiendo 24BB (8*3BB del 1/2 bote) para ganar 22.4(3.2 veces que gano x 7bb de media de bote)
Explicando esto puede que el movimiento ya no sea tan rentable debido a mis sizings más pequeños.
Puede que no sea rentable, por el momento me enfocaré en jugar rangos mas cerrados y con un poco menos de cbet y reevaluaré cuando alcance las 10-15k de manos.
Marpos podrías explicarme un poco más tus cálculos, que no llego a comprender bien de donde salen algunas cosas o pasarme un enlace donde explique esto de la EV de los movimientos?
15 años 11 meses
849
9 años 9 meses
51
Primero aclarar unas cosas que ya tenía que haber dicho:
-Mi OR lo hago x3 (creen que debería variarlo en función de mano preflop?)
-Cbet a 1/2 pot con TP sin kicker o kicker medio, 2/3 con TPTK o mejor
-Cbet turn 1/2 pot a no ser que tenga dobles o mejor
-Si creo que voy por detrás en turn juego check-fold hasta river
-Cbet en river si creo que tengo valor sino check behind.
-Los 12,02 salen de filtrar las manos con Cbet Flop en el PT4 xD no de cálculos.
Abriendo x3 estoy metiendo 24BB (8*3BB del 1/2 bote) para ganar 22.4(3.2 veces que gano x 7bb de media de bote)
Explicando esto puede que el movimiento ya no sea tan rentable debido a mis sizings más pequeños.
Puede que no sea rentable, por el momento me enfocaré en jugar rangos mas cerrados y con un poco menos de cbet y reevaluaré cuando alcance las 10-15k de manos.
Marpos podrías explicarme un poco más tus cálculos, que no llego a comprender bien de donde salen algunas cosas o pasarme un enlace donde explique esto de la EV de los movimientos?
hermosindPrimero aclarar unas cosas que ya tenía que haber dicho:
-Mi OR lo hago x3 (creen que debería variarlo en función de mano preflop?) Ahora si, es mas facil calcular jaja
-Cbet a 1/2 pot con TP sin kicker o kicker medio, 2/3 con TPTK o mejor
-Cbet turn 1/2 pot a no ser que tenga dobles o mejor
-Si creo que voy por detrás en turn juego check-fold hasta river
-Cbet en river si creo que tengo valor sino check behind.
-Los 12,02 salen de filtrar las manos con Cbet Flop en el PT4 xD no de cálculos.
Abriendo x3 estoy metiendo 24BB (8*3BB del 1/2 bote) para ganar 22.4(3.2 veces que gano x 7bb de media de bote) Aca mismo tu calculo te da que estas perdiendo, pero esto no es el fin de la historia, acordate que cuando pagan aca, queda Turn y River.
Explicando esto puede que el movimiento ya no sea tan rentable debido a mis sizings más pequeños.
Puede que no sea rentable, por el momento me enfocaré en jugar rangos mas cerrados y con un poco menos de cbet y reevaluaré cuando alcance las 10-15k de manos.
Marpos podrías explicarme un poco más tus calculos que no llego a comprender bien de donde salen algunas cosas o pasarme un enlace donde explique esto de la EV de los movimientos?
Lo de los calculos simplemento llevo la estadistica a numeros. Use 10 manos como ejemplo para que fueran numeros chiquitos. A lo que nos referimos es a que veas exactamente cuales son los flop en los que tenes mayor success de CBet asi podes dejar de hacer CBet en boards que te pagan siempre (cuando no tenes nada) pero mantener o subir el Success.
Respecto al rango, el problema es que en el showdown estas llegando con manos que te estan haciendo perder (linea azul del grafico) que es donde es mas facil ganar. Si acotaras tu rango, seguro ganarias mas veces ahi y de seguro podrias mantener mas tiempo las ganancias. De todas formas si, son re pocas manos. Yo meto esas manos en una sesion ahora jaja.
11 años 3 meses
827
Cuidado con variar los sizings en función de la fuerza de tu mano sobretodo contra regs.
En NL2 seguramente nadie se va a dar cuenta pero como a alguien le de por revisar las manos que tiene contra ti y vea eso te va a explotar hasta el infinito.
9 años 9 meses
51
Gracias Marpos! La verdad me cuesta meter volumen xD juego 3 mesas unas 2 horas con 4 ya me empiezo a perder y tal... iré subiendo poco a poco.
theorbeCuidado con variar los sizings en función de la fuerza de tu mano sobretodo contra regs.
En NL2 seguramente nadie se va a dar cuenta pero como a alguien le de por revisar las manos que tiene contra ti y vea eso te va a explotar hasta el infinito.
Eso me dijeron por eso siempre abro lo mismo, aunque en algunos libros como "Aplastando los microlímites" recomiendan variar el tamaño del OR por posición...
11 años 3 meses
827
9 años 9 meses
51
Gracias Marpos! La verdad me cuesta meter volumen xD juego 3 mesas unas 2 horas con 4 ya me empiezo a perder y tal... iré subiendo poco a poco.
theorbeCuidado con variar los sizings en función de la fuerza de tu mano sobretodo contra regs.
En NL2 seguramente nadie se va a dar cuenta pero como a alguien le de por revisar las manos que tiene contra ti y vea eso te va a explotar hasta el infinito.
Eso me dijeron por eso siempre abro lo mismo, aunque en algunos libros como "Aplastando los microlímites" recomiendan variar el tamaño del OR por posición...
hermosindGracias Marpos! La verdad me cuesta meter volumen xD juego 3 mesas unas 2 horas con 4 ya me empiezo a perder y tal... iré subiendo poco a poco.
Eso me dijeron por eso siempre abro lo mismo, aunque en algunos libros como "Aplastando los microlímites" recomiendan variar el tamaño del OR por posición...
Me refiero en función a la fuerza de tu mano, variar el tamaño de OR por posición es algo bastante normal. Pero variarlo en función de si tienes ases o JTo o TPTK o tercera pareja no es muy buena idea como el rival piense un mínimo. Igual en NL2 te va a venir bien y en NL5 probablemente (aplastando los micro limites está pensado para cuando juegas contra lo peor de lo peor y claro, ahí si te viene bien) pero algo más arriba ya te pueden empezar a explotar bastante bestia.
9 años 9 meses
51
encontré esto buscando más informacion de "Aplastando Microlímites"
Su blog en la entrada: 47 Things That I Wish Someone Had Told Me Before I Started Playing Poker
4) CBet A lot. You can still easily get away with CBetting at 80% versus most opponents at NL10 and below. You only need to get somebody to fold around 30% of the time in order for a standard 60% of the pot CBet to breakeven. Pretty much everybody folds to CBets at least this amount of the time, even most of the biggest fish.
No puedo poner enlace pero fijo que aparece en google.
15 años 11 meses
849
9 años 9 meses
51
encontré esto buscando más informacion de "Aplastando Microlímites"
Su blog en la entrada: 47 Things That I Wish Someone Had Told Me Before I Started Playing Poker
4) CBet A lot. You can still easily get away with CBetting at 80% versus most opponents at NL10 and below. You only need to get somebody to fold around 30% of the time in order for a standard 60% of the pot CBet to breakeven. Pretty much everybody folds to CBets at least this amount of the time, even most of the biggest fish.
No puedo poner enlace pero fijo que aparece en google.
hermosindencontré esto buscando más informacion de "Aplastando Microlímites"
Su blog en la entrada: 47 Things That I Wish Someone Had Told Me Before I Started Playing Poker
No puedo poner enlace pero fijo que aparece en google.
Si, tambien lei algo de ese flaco. Como te dijo theorbea: mientras tengas en mente que eso solo te sirve contra fishes y que es peligroso contra regs a menos que polarices ambos rangos (vas cambiando a veces 2/3 con aire y a veces 1/2 con Nuts) pero para esto se necesita practica y muchas manos con el rival, es muy enemy dependant y situacional.
Particularmente a mi, 80% de CBet me parece muy explotable pero cuando ya tenga un excelente juego postflop. Por el momento juego de dos formas:
Vs fishes: CBeteo solo cuando tengo al menos un par.
Vs Regs: CBeteo todos los boards favorables (cuando tengo mano y cuando puedo aparentar que la tengo). Por ejemplo... 772o es un flop en el que es muy factible que siendo OR no hayas ligado mano por lo que es probable que te paguen la CBet con any PP, a menos que te hagas el agresivo y metas 3 barrels pero es medio peligroso porque te puede aguantar con 88 todas las calles. Yo prefiero no meterme en problemas ahora ya que solo tengo 300 manos del que mas tengo, y los stats siguen siendo muy poco indicativos.
9 años 9 meses
51
Cambiando un poco el juego sigo breakeven... a ver como sigue esto. Sigo ganando mucho con la línea roja pero creo que es porque me pagan de menos, igual estoy siendo muy agresivo con mis bets. Ahora ya tengo un estilo de juego más definido voy a sostenerlo durante unas manos mas y a ver si cambia algo esto.
15 años 11 meses
849
Creo que tenes que revisar nuevamente tus stats, podrias ponerlos ?. Tener la linea azul abajo y ser un buen jugador solo es posible para Raul xD jajaja
No, hablando en serio, creo que estas llevando manos muy debiles al showdown por querer ser agresivo.
9 años 9 meses
51
ahi las stats por posición.
10 años 8 meses
1.269
El call al 3bet es altísimo, en nl2 solo tienes que jugar por valor.
9 años 11 meses
2.010
9 años 9 meses
51
ahi las stats por posición.
hermosind
ahi las stats por posición.
Estás pagando manos de mas, haciendo solo cold call preflop, me refiero (tienes un gap muy grande entre VPIP y PFR). Te lo digo porque es lo que me pasaba a mí al principio. Al jugar sin iniciativa y a menudo sin posición (al defender la SB o BB pasivamente) vas a perder la mayoría de botes en los que no hayas ligado, ya que con la cbet o con 2 barrels te vas a tirar casi siempre.
Tambien creo que como te dice Naturhouse, deberías jugar más por valor, que te van a pagar todas tus manos fuertes. Además, como el dice llevas demasiadas manos al sd.
A parte creo que deberías jugar menos manos, creo que con ser un 22/20 con 7-9 de 3-bet estaría bien, imo.
Intenta jugar por valor ya que siempre te van a pagar tus manos fuertes y les cuesta mucho tirarse a los faroles, ya tendrás tiempo de jugar más loose agressive en otros niveles más arriba.
E dalle duro meu! Que levas poucas mans! Un saludo :P
12 años 1 mes
151
Son poquisimas manos, juega 25k y ya podremos empezar a hablar
15 años 11 meses
849
9 años 9 meses
51
ahi las stats por posición.
hermosind
ahi las stats por posición.
Perdon por tardar mucho.
Estas yendo al Showdown casi el 50%, es un monton !, estas llevando manos medias/malas al showdown, por eso perdes con la azul.
Yo te diria que para mi estas abriendo demaciado amplio preflop pero quizas sea normal en SH. Aunque incluso para SH, me parece muy grande para NL2. Tal como dijo Natur, tu 3bet esta muy alto para este nivel, mas adelante va a poder robar tranquilo. Ahora, a menos que veas un fold al 3bet grande y sepas que tienes equity no lo hagas.
Consulta: Sigues alguna estrategia en particular ? (Educa, pokerstrategy, etc)
9 años 9 meses
51
No, no tengo ninguna estrategia en particular voy cogiendo rangos de algunos libros (ryan fee y aplastando los microlimites) y aportando algo de mi juego que en realidad soy bastante pagador. Lamentablemente no tengo acceso a ninguna de esas escuelas 😒 creo que abriré un post a ver si alguien me puede poner alguna estrategia mas definida, porque mi juego es difuso y cambiante. En estas manos ya me hice unas 3 o 4 tablas de OR y 2 de 3bet xD
Gracias por la ayuda!