AT TP BB vs SB 4bet pot

17 respuestas
13/05/2013 05:13
1

$0.01/$0.02 No Limit Holdem

PokerStars

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$2.06[/]) 103bb

CO ([="#0000cc"]$2.15[/]) 108bb

BTN ([="#0000cc"]$1.41[/]) 71bb

SB ([="#0000cc"]$2.01[/]) 101bb

unservidor (BB) ([="#0000cc"]$5.39[/]) 270bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.03[/], 5 players) unservidor is BB 10DIAMONd A:spade:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]SB raises to $0.06[/], [="#cc0000"]unservidor raises to $0.18[/], [="#cc0000"]SB raises to $0.44[/], unservidor calls $0.26



Flop: 2:spade: K:club: A:club: ([="#0000cc"]$0.88[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB bets $0.44[/], unservidor calls $0.44



Turn: 2:heart: ([="#0000cc"]$1.76[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB goes all-in $1.13[/]

reg 2033 hands 18/16/4 raise first en SB 52% fold to 3bet SB 63, 4bet SB 36.4

Tengo que hacer una aclaración: con este reg tenemos bastante historia y cambiado mucho su juego, he notado que últimamente me 4 beteaba mucho a los resteals y lo he mirado en la base de datos y resulta que en el último mes bajó su steal en SB a 30% y hace 4bet con el 100% (?!). Es bastante straightforward posflop así que le suelo hacer call al 4bet con bastantes manos, siempre hace cbet y con la mayor parte de su rango check fold en turn así que cuando mete cbet turn ya sé que tiene cañón. Qué hacemos en este turn?

13/05/2013 09:59
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Si sabes que te va a 4betear con todo creo que es mejor hacer CC al steal o acabar allin preflop aunque con AT me decanto por la primera opción ya que haciendo call al 4bet estamos en el flop con un bote enorme y una mano marginal. As played hago call por el tamaño de la apuesta en el river.

13/05/2013 21:13
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

No se, el push pre es casi un farol, va a foldear muchas veces y cuando me pague me cruje, preferiría hacerlo con pockets o suited conectors, Axs bajos. En ese turn hice instafold porque pense que llevaba AK y tenía acción en otras mesas, ahora veo que quizas tenía odds para pagar porque spliteo contra AJ, AT y AQ y gano a Q:club:J:club: Q:club:T:club: J:club:T:club: que no son muchas manos pero me da 35% equity suficiente para hacer call.

13/05/2013 22:43
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

casi un farol...pero es que te está 4beteando en SB un 36.4!!!!!! Mira he puesto que el rango con el que te hace call es 22+, A7s+, KQs, ATo+ y un combo de JQs y tienes un 40% de equity creo que de sobra con el dinero que hay en el bote. Aparte de lo que ganes con las veces que foldea que son 22 BBs!! Sigo pensando que el call al 4bet te pone en una posición malísima. Recuerdo un video de Mestre en el que hacia call pre a un villano similar al tuyo con A8 y le hacía call todas las calles (porque 3barreleaba siempre claro) simplemente para cobrarse el equity preflop. Asi que no se si me gusta más el call al steal o el push...aunque yo ahora mismo como tengo que mejorar mi nivel postflop me lavo las manos y pego push.

P.D: Quizás me he liado un poco con la explicación jajaj

13/05/2013 23:01
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

A mi tampoco me gusta hacer call a un 4bet con esta mano. Si hace esto que dices pues entonces espero una mano mas fuerte y le 5beteo, el tiene un leak gigante si esta 4beteando 36% . Cn este A10 prefiero fold o shove, el call no me gusta por lo mismo q ha pasado aqui, ligas TP y no sabes donde estas parado. As played me tiro en turn

13/05/2013 23:23
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Tras pagar 4bet y pagar la cbet, foldear al push turn me parece criminal. Prefiero pushear pre, y podemos hacer foldear a manos contra las que spliteamos (pockets bajas, KQs), lo cual tiene mucho valor. El deffend también me gusta bastante.

Si coincides mucho con este villano y tenéis historia, lo suyo sería estudiar sus rangos y hacerse una tablita para BB vs SB, con rangos apropiados de deffend y de 5bet push (que ya te digo que van a ser bastante amplios, porque contra este rival hay que stackearse light)

13/05/2013 23:28
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Cita:
Tras pagar 4bet y pagar la cbet, foldear al push turn me parece criminal.

+1

14/05/2013 00:26
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Si sabes que este mete secondbarrel con cañon como dice unservidor arriba foldear es salvar dinero, dinero salvado=dinero ganado

14/05/2013 01:00
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Cita:
Si sabes que este mete secondbarrel con cañon como dice unservidor arriba foldear es salvar dinero, dinero salvado=dinero ganado

Teniendo dobles con TK creo que no es salvar dinero...Si le quedara dinero por detrás ya sería otra historia. Si en su rango le pones AJ y AQ (que yo creo que entran en su rango y en su línea de second barrel) tienes que pagar si o si por el split pot

14/05/2013 01:52
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Ufffff q colgado soy jajajja es cierto :P por mirar de pasada las manos me pasa XD

14/05/2013 01:56
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Necesitamos un PME ridículo, tenemos dobles a la K y spliteamos contra holdings muy probables como AQ, AJ, AT. Es que si hacemos call4bet no podemos foldear en turns como este, es un desastre.

Sólo nos ganan AA (tenemos blockers), KK, AK(tenemos blockers) y 22 (muy improbable). Si quieres meto A2s también, aunque no me parece probable. Supongo que será alguna de éstas, porque supongo que habrás muerto en ese turn y te habrá enseñado cañón, pero no es indicativo.

Si lo estamos haciendo exclusivamente de farol para flotar y robar en los turns que no apueste, tanto da AT que 74s, y pagar el 4bet se convertiría en un error muy gordo. De cualquier manera, sigo diciendo que me gusta más el cc, o stackearme pre.

También me gustaría saber más stats (WWSF,W$SD, cbet flop, cbet turn, etc.)

14/05/2013 02:11
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Vamos por partes:

Si se que va a foldear 0 a la 3bet y va a abrir un 30% AT se 3betea por valor, que si hago call luego me echan la bronca en el foro xD.

Cita:
Cn este A10 prefiero fold o shove, el call no me gusta por lo mismo q ha pasado aqui, ligas TP y no sabes donde estas parado.

En ese momento hice instafold, llevaba clarísimo que estaba crujido, revisando la mano fue que empecé a ver bien los datos, ahora veo que es call; pero eso no quiere decir que nunca vaya a saber donde estoy parado, ya te digo que este tipo es bastante straightforward y de esta manera le saco una apuesta más a toda su mierda, le vengo ganando bastante dinero de esta manera.

Cita:
Si coincides mucho con este villano y tenéis historia, lo suyo sería estudiar sus rangos y hacerse una tablita para BB vs SB, con rangos apropiados de deffend y de 5bet push (que ya te digo que van a ser bastante amplios, porque contra este rival hay que stackearse light)

Tienes razón, tengo que currarme un rango de push contra este tío, que solo a raiz de esta mano empecé a investigar y te digo que me sorprendió mucho ver cómo había cambiado en el último mes y lo burro que se ha puesto. Pero, con qué manos harías 3bet call? algún rango de call al 4bet habrá que tener para explotar sus cbets con posición, no?

14/05/2013 02:19
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot
13/05/2013 23:01
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

A mi tampoco me gusta hacer call a un 4bet con esta mano. Si hace esto que dices pues entonces espero una mano mas fuerte y le 5beteo, el tiene un leak gigante si esta 4beteando 36% . Cn este A10 prefiero fold o shove, el call no me gusta por lo mismo q ha pasado aqui, ligas TP y no sabes donde estas parado. As played me tiro en turn

albertCn este A10 prefiero fold o shove

Debatir si 3betear o callear me parece bien. Plantearse foldear preflop con AT vs un rango de 50 me parece un crimen, al igual que plantearse foldear el Turn xD.

14/05/2013 02:33
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

15veceNecesitamos un PME ridículo, tenemos dobles a la K y spliteamos contra holdings muy probables como AQ, AJ, AT. Es que si hacemos call4bet no podemos foldear en turns como este, es un desastre.

Sólo nos ganan AA (tenemos blockers), KK, AK(tenemos blockers) y 22 (muy improbable). Si quieres meto A2s también, aunque no me parece probable. Supongo que será alguna de éstas, porque supongo que habrás muerto en ese turn y te habrá enseñado cañón, pero no es indicativo.

Si lo estamos haciendo exclusivamente de farol para flotar y robar en los turns que no apueste, tanto da AT que 74s, y pagar el 4bet se convertiría en un error muy gordo. De cualquier manera, sigo diciendo que me gusta más el cc, o stackearme pre.

También me gustaría saber más stats (WWSF,W$SD, cbet flop, cbet turn, etc.)

tienes que tener en cuenta que 4betea todo su puto rango de steal o sea 30% así que A2s, 22 aunque no sean muchos combos están en principio.

te digo los datos que pides desde hace un mes, que es que noto el cambio en sus rangos:

hands 643 , WWSF 41.7, WWSD 71.4, cbet 78.4 (este dato lo tengo por calles en el hud pero en el resumen solo me sale general) agresión por calles 60/38/31

14/05/2013 02:38
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot
13/05/2013 23:01
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

A mi tampoco me gusta hacer call a un 4bet con esta mano. Si hace esto que dices pues entonces espero una mano mas fuerte y le 5beteo, el tiene un leak gigante si esta 4beteando 36% . Cn este A10 prefiero fold o shove, el call no me gusta por lo mismo q ha pasado aqui, ligas TP y no sabes donde estas parado. As played me tiro en turn

14/05/2013 02:19
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

albertCn este A10 prefiero fold o shove

Debatir si 3betear o callear me parece bien. Plantearse foldear preflop con AT vs un rango de 50 me parece un crimen, al igual que plantearse foldear el Turn xD.

pezKa1tDebatir si 3betear o callear me parece bien. Plantearse foldear preflop con AT vs un rango de 50 me parece un crimen, al igual que plantearse foldear el Turn xD.

No es el 50% y ya dije q me equiboque con lo del fold porq no habia visto el board doblado XD

14/05/2013 02:58
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot
13/05/2013 23:01
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

A mi tampoco me gusta hacer call a un 4bet con esta mano. Si hace esto que dices pues entonces espero una mano mas fuerte y le 5beteo, el tiene un leak gigante si esta 4beteando 36% . Cn este A10 prefiero fold o shove, el call no me gusta por lo mismo q ha pasado aqui, ligas TP y no sabes donde estas parado. As played me tiro en turn

14/05/2013 02:19
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

albertCn este A10 prefiero fold o shove

Debatir si 3betear o callear me parece bien. Plantearse foldear preflop con AT vs un rango de 50 me parece un crimen, al igual que plantearse foldear el Turn xD.

pezKa1tDebatir si 3betear o callear me parece bien. Plantearse foldear preflop con AT vs un rango de 50 me parece un crimen, al igual que plantearse foldear el Turn xD.

Mesa: 2sAcKc2h

Equity Ganar Empate

SB 67.39% 43.52% 23.86% { AdAh, KdKh, KdKs, KhKs, 2d2c, AdKd, AhKh, AdQd, AhQh, AdJd, AhJh, QcJc, AhTh, QcTc, JcTc, Ad2d, AdKh, AdKs, AhKd, AhKs, AdQh, AdQs, AdQc, AhQd, AhQs, AhQc, AdJh, AdJs, AdJc, AhJd, AhJs, AhJc, AdTh, AdTs, AdTc, AhTs, AhTc, Ad2c, Ah2d, Ah2c }

BB 32.61% 8.75% 23.86% { AsTd }

Tengo que poner 1.13 para un bote de 3.78 descontando rake, necesito un 29.89% de equity y tengo 32.61% es call, pero el fold tampoco es un error garrafal. Ojalá todas mis pifias fueran como ésta xD.

14/05/2013 03:20
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Si realmente 4betea todo su rango de steal me gusta el call4bet con esta mano, y lo haría con un rango bastante amplio (para foldear poco postflop). Y no se te ocurra moverte de sus mesas, porque este tío es una forrada. Pero realmente crees que si el tío abre un 50 va a hacer 4bet con todo ese rango, o con casi todo ese rango? No digo que no (cosas peores se han visto en estos pantanosos fondos xdd, pero es bastante increíble).

De nuevo, foldear el turn no puede ser una opción. Fíjate que pones un rango bastante tight, y te sigue dando de sobra. Yo añadiría alguna cosa más, pockets bajas-medias que quieren llevarse el bote por lo civil o lo criminal, QQ, JJ, alguna randomez, etc. No digo que estén siempre, pero si son posibles a veces, y eso aumenta aún más el EV+ del call, que ya es enorme.

14/05/2013 03:29
Re: AT TP BB vs SB 4bet pot

Su rango de OR en SB no es 50%, lo dije, hace un mes bajó su OR a 30 y subió su 4bet a 100%, se que es increíble pero es el dato que me tira la base de 643 manos y es que para que de ese 100% es brutal, como se lo haga a un nit debe estar perdiendo dinero a chorros.

Estoy seguro que no tiene casi faroles en ese spot, nos pegamos bastante en ciegas y el tío es muy weak posflop, en ese board no te va a valuffear QQ-JJ.

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