AQs call a 4bet push ligh??

21 respuestas
16/04/2012 18:56
1

el villano es un midnit 11/11/10 de 3bet y un 4bet range de 4,6 en 161 hands- raise 1 st en MP14% y fold 3bet de 100% (3)

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Iron Bells ($7.26)

UTG+1 gaspode77 ($10.35)

MP jtrpoker ($10.63)

CO equisg ($25.35)

BTN pitya782 ($25)

SB CamcoH777 ($25)

BB Mak.Alse ($10.33)

Pre-Flop: ($0.35, 7 players) equisg is CO QDIAMONd ADIAMONd

1 fold, gaspode77 raises to $0.75, 1 fold, equisg raises to $2.25, 3 folds, gaspode77 goes all-in $10.35, equisg calls $8.10

Flop: 5:heart: 7:spade: K:spade: ($21.05, 2 players, 1 all-in)

Turn: 7:heart: ($21.05, 2 players, 1 all-in)

River: 5DIAMONd ($21.05, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $21.05



como calculo la equity para hacer call en esta mano y que rango le adjudico a su move?? y sobre todo si renta hacer call o es fold preflop...

16/04/2012 19:05
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Necesitas un 37% de equity para pagar(tienes que poner 7.75 para un bote de 20.70). Si pushea menos de esto TT+,AQs+,AQo+ es EV- pagar.

16/04/2012 19:08
Re: AQs call a 4bet push ligh??

El 3bet es algo border pero me inclino por el 3bet porque parece que el rival foldea muchisimo.

Luego ante su push tienes que poner 8,1 para un pot de 21,05 asi que necesitarias un PME de 38% el cual tienes contra un rango de 4bet compuesto de 99+, AQs+, AQo+.

Parece una mano muy ajustada en general y si pagaste no parece un error, pero tampoco es un spot de mucho EV.

16/04/2012 19:11
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Creo que el call es muy muy marginal. Supongo que el villano tendrá stats tuyas y sabrá que sos bastante nit también 😄, con lo cual su rango de 4bet push estará mucho mas cerrado.

Me inclino por foldear.

16/04/2012 19:14
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 19:05
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Necesitas un 37% de equity para pagar(tienes que poner 7.75 para un bote de 20.70). Si pushea menos de esto TT+,AQs+,AQo+ es EV- pagar.

BallaNecesitas un 37% de equity para pagar(tienes que poner 7.75 para un bote de 20.70). Si pushea menos de esto TT+,AQs+,AQo+ es EV- pagar.

ok yo el rango que le pongo cuando veo su 4bet es mas o menos este: 88+,ATs+,KQs,AJo+ siendo un poquito optimista no XDD por eso preguntaba el rango que le adjudican para comparar el que yo imagino...

pd: como sería el calculo matemático para la equity?

16/04/2012 19:17
Re: AQs call a 4bet push ligh??

(Coste del call / Bote total) * 100

16/04/2012 19:18
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 19:11
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Creo que el call es muy muy marginal. Supongo que el villano tendrá stats tuyas y sabrá que sos bastante nit también 😄, con lo cual su rango de 4bet push estará mucho mas cerrado.

Me inclino por foldear.

Tirrel HocCreo que el call es muy muy marginal. Supongo que el villano tendrá stats tuyas y sabrá que sos bastante nit también 😄, con lo cual su rango de 4bet push estará mucho mas cerrado.

Me inclino por foldear.

jejeje el villano es un muy nuevo en el nivel ya vi su PTR yo tengo bastantes manos de él porque en nl10 tenemos historia al parecer XDD a eso suma que en este mes me estoy looseando bastante XDDD mis stats en este momento estan algo así como 20/18/8 de 3bet en 24k hands así que me agarro medio cabrón el tmb a mi 😄

16/04/2012 19:19
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 19:17
Re: AQs call a 4bet push ligh??

(Coste del call / Bote total) * 100

Malapecor(Coste del call / Bote total) * 100

ty crack!!

16/04/2012 19:19
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 19:11
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Creo que el call es muy muy marginal. Supongo que el villano tendrá stats tuyas y sabrá que sos bastante nit también 😄, con lo cual su rango de 4bet push estará mucho mas cerrado.

Me inclino por foldear.

16/04/2012 19:18
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Tirrel HocCreo que el call es muy muy marginal. Supongo que el villano tendrá stats tuyas y sabrá que sos bastante nit también 😄, con lo cual su rango de 4bet push estará mucho mas cerrado.

Me inclino por foldear.

jejeje el villano es un muy nuevo en el nivel ya vi su PTR yo tengo bastantes manos de él porque en nl10 tenemos historia al parecer XDD a eso suma que en este mes me estoy looseando bastante XDDD mis stats en este momento estan algo así como 20/18/8 de 3bet en 24k hands así que me agarro medio cabrón el tmb a mi 😄

equisjejeje el villano es un muy nuevo en el nivel ya vi su PTR yo tengo bastantes manos de él porque en nl10 tenemos historia al parecer XDD a eso suma que en este mes me estoy looseando bastante XDDD mis stats en este momento estan algo así como 20/18/8 de 3bet en 24k hands así que me agarro medio cabrón el tmb a mi 😄

¡Tienes que darme coach equisg!

16/04/2012 19:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 19:05
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Necesitas un 37% de equity para pagar(tienes que poner 7.75 para un bote de 20.70). Si pushea menos de esto TT+,AQs+,AQo+ es EV- pagar.

16/04/2012 19:14
Re: AQs call a 4bet push ligh??

BallaNecesitas un 37% de equity para pagar(tienes que poner 7.75 para un bote de 20.70). Si pushea menos de esto TT+,AQs+,AQo+ es EV- pagar.

ok yo el rango que le pongo cuando veo su 4bet es mas o menos este: 88+,ATs+,KQs,AJo+ siendo un poquito optimista no XDD por eso preguntaba el rango que le adjudican para comparar el que yo imagino...

pd: como sería el calculo matemático para la equity?

equisok yo el rango que le pongo cuando veo su 4bet es mas o menos este: 88+,ATs+,KQs,AJo+ siendo un poquito optimista no XDD por eso preguntaba el rango que le adjudican para comparar el que yo imagino...

pd: como sería el calculo matemático para la equity?

Supongo que lo de su rango estimado será broma, caso contrario, dejá de jugar chalado.

El calculo matematico de equity, es muy difil de realizar por si solo, para eso existe el PokerStove, que calcula dicha equity entre dos manos o entre una mano y un rango de manos determinado.

Otra cosa es el Expected Value, que se basa en dos cuestiones, una, el retorno esperado de la inversión, que en este caso se plasma tal como te explicaron de la siguiente manera:

Cuanto tengo que poner/bote final que se forma. En tu caso, 7 y pico para un bote de 20 y pico, con lo cual, si el 37% de las veces ganaras la mano, el valor esperado es exactamente 0. Por el contrario, si según el rango estimado, vas a ganar mas de 37% de las veces, significa que la inversión es EV+ (mas +, cuanto mayor a 37% sea), y por ultimo, si tu equity (veces que ganarias la manos versus elr ango estimado) es menor a 37% significa que la inversion es EV- (mas - cuanto menor a 37% sea tu equity).

Prometo hacer un articulo ampliado sobre este tema, incluyendo el tema de las equitys complejas o mixtas.

16/04/2012 19:37
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 19:05
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Necesitas un 37% de equity para pagar(tienes que poner 7.75 para un bote de 20.70). Si pushea menos de esto TT+,AQs+,AQo+ es EV- pagar.

16/04/2012 19:14
Re: AQs call a 4bet push ligh??

BallaNecesitas un 37% de equity para pagar(tienes que poner 7.75 para un bote de 20.70). Si pushea menos de esto TT+,AQs+,AQo+ es EV- pagar.

ok yo el rango que le pongo cuando veo su 4bet es mas o menos este: 88+,ATs+,KQs,AJo+ siendo un poquito optimista no XDD por eso preguntaba el rango que le adjudican para comparar el que yo imagino...

pd: como sería el calculo matemático para la equity?

16/04/2012 19:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

equisok yo el rango que le pongo cuando veo su 4bet es mas o menos este: 88+,ATs+,KQs,AJo+ siendo un poquito optimista no XDD por eso preguntaba el rango que le adjudican para comparar el que yo imagino...

pd: como sería el calculo matemático para la equity?

Supongo que lo de su rango estimado será broma, caso contrario, dejá de jugar chalado.

El calculo matematico de equity, es muy difil de realizar por si solo, para eso existe el PokerStove, que calcula dicha equity entre dos manos o entre una mano y un rango de manos determinado.

Otra cosa es el Expected Value, que se basa en dos cuestiones, una, el retorno esperado de la inversión, que en este caso se plasma tal como te explicaron de la siguiente manera:

Cuanto tengo que poner/bote final que se forma. En tu caso, 7 y pico para un bote de 20 y pico, con lo cual, si el 37% de las veces ganaras la mano, el valor esperado es exactamente 0. Por el contrario, si según el rango estimado, vas a ganar mas de 37% de las veces, significa que la inversión es EV+ (mas +, cuanto mayor a 37% sea), y por ultimo, si tu equity (veces que ganarias la manos versus elr ango estimado) es menor a 37% significa que la inversion es EV- (mas - cuanto menor a 37% sea tu equity).

Prometo hacer un articulo ampliado sobre este tema, incluyendo el tema de las equitys complejas o mixtas.

Malapecor¡Tienes que darme coach equisg!

no te creas XDD estoy como esa vuelta que vimos las stats en nl10 te acordas??

loosearme implica estar jugando mas posflop con manos medias basura así que por eso mismo tendré que ponerme a estudiar equity, PEM y SPR 😒 que poco y naaa lo he echo en este tiempo...

Tirrel Hoco;1072349 escribió:
Supongo que lo de su rango estimado será broma, caso contrario, dejá de jugar chalado.

El calculo matematico de equity, es muy difil de realizar por si solo, para eso existe el PokerStove, que calcula dicha equity entre dos manos o entre una mano y un rango de manos determinado.

Otra cosa es el Expected Value, que se basa en dos cuestiones, una, el retorno esperado de la inversión, que en este caso se plasma tal como te explicaron de la siguiente manera:

Cuanto tengo que poner/bote final que se forma. En tu caso, 7 y pico para un bote de 20 y pico, con lo cual, si el 37% de las veces ganaras la mano, el valor esperado es exactamente 0. Por el contrario, si según el rango estimado, vas a ganar mas de 37% de las veces, significa que la inversión es EV+ (mas +, cuanto mayor a 37% sea), y por ultimo, si tu equity (veces que ganarias la manos versus elr ango estimado) es menor a 37% significa que la inversion es EV- (mas - cuanto menor a 37% sea tu equity).

Prometo hacer un articulo ampliado sobre este tema, incluyendo el tema de las equitys complejas o mixtas.

negrita1: no payaso XDD por eso pregunto porque no se si estoy haciendo eso bien... claramente se ve que no XDD

negrita2: es algo que prometes desde hace ya mucho tiempo... IMO is time!!

16/04/2012 20:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Cuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

16/04/2012 22:08
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 20:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Cuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

RaulXXXICuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

si si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

16/04/2012 22:22
Re: AQs call a 4bet push ligh??

14% de or, pues me parece bastante marginal el 3-bet la verdad...

Una vez hecho es fold al 4-bet segurisimo en estas posiciones

16/04/2012 22:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

¿De cuantas manos?

Raro, raro que abra más en MP que en el CO.. aunque cosas más raras hay por ahí.

Estoy con ersevi que ahí no vas a tener el success necesario para pagar.

16/04/2012 23:53
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Me acabo de dar cuenta que el titulo dice "AQs call a 4bet push light?"

No se si inconscientemente estas revelando que el rival te mostro un mano mala o estas cuestionando si ese rival en ese spot puede estar pusheando light?

Obvio un rocaza como este tiene un 10% de manos random siendo optimista y un 90% de manos fuertes cuando pushea.

17/04/2012 03:49
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 23:53
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Me acabo de dar cuenta que el titulo dice "AQs call a 4bet push light?"

No se si inconscientemente estas revelando que el rival te mostro un mano mala o estas cuestionando si ese rival en ese spot puede estar pusheando light?

Obvio un rocaza como este tiene un 10% de manos random siendo optimista y un 90% de manos fuertes cuando pushea.

El arracacherMe acabo de dar cuenta que el titulo dice "AQs call a 4bet push light?"

No se si inconscientemente estas revelando que el rival te mostro un mano mala o estas cuestionando si ese rival en ese spot puede estar pusheando light?

Obvio un rocaza como este tiene un 10% de manos random siendo optimista y un 90% de manos fuertes cuando pushea.

en realidad si yo le estoy haciendo call ligh, pero por ese lado del que tu hablas viene.

y como veo que hay una amplia mayoría que opina que ya no da equity para pagar es obvio que mis dudas se despejan.

pd: si arraca, el titulo esta mal =(

17/04/2012 10:49
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 20:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Cuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

16/04/2012 22:08
Re: AQs call a 4bet push ligh??

RaulXXXICuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

si si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

equissi si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

Curioso, supongo entonces que ese 14 está tocado por la varianza....

Asumiendo que ese OR va a ser menor, el 3bet lo veo bien por su alto fold al 3bet, asumiendo que convertimos nuestra mano en un farol. A partir de ahí fold a su push claro.

17/04/2012 14:17
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 20:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Cuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

16/04/2012 22:08
Re: AQs call a 4bet push ligh??

RaulXXXICuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

si si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

equissi si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

No puedes una vez visto esos ORs en 161 manos pensar que en realidad tiene un 14 de or cuando en EP tiene 6 y en CO 9, a todas luces la muestra es insuficiente.

Una vez pensado eso, visto que el chaval a pesar de ser un nitking foldeó a los 3bets, el fold al push es insta.

17/04/2012 14:27
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 20:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Cuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

16/04/2012 22:08
Re: AQs call a 4bet push ligh??

RaulXXXICuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

si si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

17/04/2012 14:17
Re: AQs call a 4bet push ligh??

equissi si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

No puedes una vez visto esos ORs en 161 manos pensar que en realidad tiene un 14 de or cuando en EP tiene 6 y en CO 9, a todas luces la muestra es insuficiente.

Una vez pensado eso, visto que el chaval a pesar de ser un nitking foldeó a los 3bets, el fold al push es insta.

ArroperNo puedes una vez visto esos ORs en 161 manos pensar que en realidad tiene un 14 de or cuando en EP tiene 6 y en CO 9, a todas luces la muestra es insuficiente.

Y sobre todo, una vez visto esos ORs, no podés asignarle este rango de 4betpush:

equisg;1072341 escribió:
ok yo el rango que le pongo cuando veo su 4bet es mas o menos este: 88+,ATs+,KQs,AJo+

No obstante, imagino que estás siendo result oriented por que te mostró alguna mano random.

De cualquier manera, creo que quedó claro el fold X😱/p>

17/04/2012 20:06
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Dos preguntas medias tontas. La primera ese 4bet nos sirve? o yo no entiendo o ese rango de 4bet esta dado a Cold 4bet a otros tipos que 3betearon antes, porque sino como es que tiene un fold 3bet 100% ?

Y la segunda, entiendo que el 37% es del (call/bote)*100. Ahora como calculamos el rango de ese porcentaje en el stove?

17/04/2012 22:08
Re: AQs call a 4bet push ligh??
16/04/2012 20:23
Re: AQs call a 4bet push ligh??

Cuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

16/04/2012 22:08
Re: AQs call a 4bet push ligh??

RaulXXXICuando pones 11/11/10 de 3bet, entiendo que el 11/11 es vp/pfr no?? Es que me sorprende que tenga un OR de 14% en MP con esas stats de 11/11....

si si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

17/04/2012 14:17
Re: AQs call a 4bet push ligh??

equissi si, sus opens son 6/14/9/33/100 imagino que al robar tanto en sb será ese tema de sus stats no??

No puedes una vez visto esos ORs en 161 manos pensar que en realidad tiene un 14 de or cuando en EP tiene 6 y en CO 9, a todas luces la muestra es insuficiente.

Una vez pensado eso, visto que el chaval a pesar de ser un nitking foldeó a los 3bets, el fold al push es insta.

17/04/2012 14:27
Re: AQs call a 4bet push ligh??

ArroperNo puedes una vez visto esos ORs en 161 manos pensar que en realidad tiene un 14 de or cuando en EP tiene 6 y en CO 9, a todas luces la muestra es insuficiente.

Y sobre todo, una vez visto esos ORs, no podés asignarle este rango de 4betpush:

equisg;1072341 escribió:
ok yo el rango que le pongo cuando veo su 4bet es mas o menos este: 88+,ATs+,KQs,AJo+

No obstante, imagino que estás siendo result oriented por que te mostró alguna mano random.

De cualquier manera, creo que quedó claro el fold X😱/p>

Tirrel HocY sobre todo, una vez visto esos ORs, no podés asignarle este rango de 4betpush:

No obstante, imagino que estás siendo result oriented por que te mostró alguna mano random.

De cualquier manera, creo que quedó claro el fold X😱/div>

como el agua...

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