AQo pre con 100bb's

23 respuestas
20/02/2012 14:43
1

Es un fish aparentemente pasivo, 83/5/5 en 312 manos ya me hizo un min3bet de este tipo unas pocas manos antes y enseñó KK.

La verdad es que no se muy bien que hacer ante estos 3bets de estos fishes porque aunque aparentemente su rango sea "cerrado" creo que tiene más randomeces que premiums, aparte de que por el bajo PME y sus enormes leaks postflop estoy seguro de que el fold queda descartado pero... es mejor call que 4bet?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

OnGame

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

DoNoBaN (UTG) ([="#0000cc"]$50[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$75.60[/])

CO ([="#0000cc"]$44.46[/])

BTN ([="#0000cc"]$67.75[/])

SB ([="#0000cc"]$59.06[/])

BB ([="#0000cc"]$52.17[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 6 players) DoNoBaN is UTG QDIAMONd A:spade:

[="#cc0000"]DoNoBaN raises to $2[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]BTN raises to $3.50[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#0000cc"] $1.5 to DoNoBaN ($48)?[/]

20/02/2012 14:49
Re: AQo pre con 100bb's

Imo, si tiene mas faroles en su rango que premiums, yo creo que el call es la mejor opción, ya que si le 4beteas solo vas a dejar que de ese 5% de 3bet que tiene, se queden las manos mas fuertes y que te tienen dominado, además que le tienes edge post flop

20/02/2012 14:56
Re: AQo pre con 100bb's

Call PF, hasta que no vea el susodicho haga min3Bet con otra cosa que no sea Premium, ó que aumente su frecuencia de min3Bet me quedo quietecito.

El plan Post-Flop sería hit or fold.

Eso haría yo! :P

20/02/2012 15:16
Re: AQo pre con 100bb's

Call

20/02/2012 15:45
Re: AQo pre con 100bb's

Yo contra este tipo de villano prefiro mil veces 4b/fold que pagar y jugar con los ojos cerrados. Yo creo q vamos a tener mas FE en un flop habiendo 4beteado que ir al sd contra un fish de este estilo.

20/02/2012 15:53
Re: AQo pre con 100bb's

El 4b queda muy pequeño por su min3bet y nos va hacer call un numero enorme de veces y vamos a tener que jugar un bote grandecito con AQo.

22/02/2012 00:24
Re: AQo pre con 100bb's

call, si sale AXX call dos calles y fold river....me parece btt facil jugar contra fishes pasivos

si sale AQX, QQX, etc, le meto raise cbet alta o tollinazos tipo pot en turn, overbet en river porque te va a pagar btt veces

22/02/2012 00:32
Re: AQo pre con 100bb's

Yo tb prefiero el min4bet/fold. De esta manera evitas comerte sus premium ya que te van a pushear y dejas en su rango de call todas sus manos random de las que vas por delante.

28/02/2012 15:48
Re: AQo pre con 100bb's

4bet seguro.-

No estoy tan seguro del fold si mete la 5ta, ya que lo hacen con 88, A7, y ramdomeces así...y las premiuns las slowplayean de puro trickys que son, simplemente...

Una vez me dijo Nepundo en una mano similar que yo me guiaba por las stats de raise del fish..." Porque asumís que 3betea el top range..? Un fish hace todo mal, porque entonces su 3bet va a ser con lo mejor de su rango..?"



Y creo que lleva mucha razón...

29/02/2012 01:34
Re: AQo pre con 100bb's

+1 a Sebato. 4bet a media stack y a volar!

29/02/2012 10:23
Re: AQo pre con 100bb's

Me acordé justo de nepundo ese hilo y esa frase cuando jugué la mano, vamos que la cosa no acabo muy bien XDDDDDDD

No se meterle 1/2 stack estando asi de deep es un poco cafrada....

29/02/2012 12:17
Re: AQo pre con 100bb's

Como deep..? Tenés 100bb justas...

Si no te vas a estackear contra un fish con AQ, no se con que lo vas a hacer XD.-

29/02/2012 14:42
Re: AQo pre con 100bb's

Mi hábitat natural es la de ratholer con 35bb's 😉 y casi siempre me refiero a 100bb's como deep.

Esta claro que este tipo es un mono pero no podemos obviar que su agresividad preflop es muy baja. Su rango de 3bet no será lógico y tendrá randomeces pero aún así no veo claro que sea EV+ stackaearse preflop.

29/02/2012 16:42
Re: AQo pre con 100bb's

DonobaEs un fish aparentemente pasivo, 83/5/5 en 312 manos ya me hizo un min3bet de este tipo unas pocas manos antes y enseñó KK.

Otro Call "baratito" por aquí. Tiene un PFR Y 3BET de 5. No lo he mirado pero creo que AQ contra este rango no debe ir demasiado bien.

Por eso lo que no veo para nada meter medio stack contra este villano (y acabar all in). Para ganar 7 bb del villano podemos acabar jugándonos nuestras 100 bb con AQo contra la parte del rango de fish que incluye cañones. Para mi así seríamos super explotables.

29/02/2012 16:51
Re: AQo pre con 100bb's
29/02/2012 16:42
Re: AQo pre con 100bb's

DonobaEs un fish aparentemente pasivo, 83/5/5 en 312 manos ya me hizo un min3bet de este tipo unas pocas manos antes y enseñó KK.

Otro Call "baratito" por aquí. Tiene un PFR Y 3BET de 5. No lo he mirado pero creo que AQ contra este rango no debe ir demasiado bien.

Por eso lo que no veo para nada meter medio stack contra este villano (y acabar all in). Para ganar 7 bb del villano podemos acabar jugándonos nuestras 100 bb con AQo contra la parte del rango de fish que incluye cañones. Para mi así seríamos super explotables.

GAMBLER nLTDOtro Call "baratito" por aquí. Tiene un PFR Y 3BET de 5. No lo he mirado pero creo que AQ contra este rango no debe ir demasiado bien.

Ello suponiendo que el fish 3betee el top range, lo cual es bastante dudoso...

De hecho, es dudoso que un fish, sepa cual es ese top range.-

GAMBLER nLTD

Por eso lo que no veo para nada meter medio stack contra este villano (y acabar all in). Para ganar 7 bb del villano podemos acabar jugándonos nuestras 100 bb con AQo contra la parte del rango de fish que incluye cañones. Para mi así seríamos super explotables.

Realmente crees Gambler que un fish es capaz de explotar algún leak..?

29/02/2012 16:57
Re: AQo pre con 100bb's

Sebato al fin pasaste el filtro para ver con que manos 3betean los fishes?

29/02/2012 18:01
Re: AQo pre con 100bb's
29/02/2012 16:57
Re: AQo pre con 100bb's

Sebato al fin pasaste el filtro para ver con que manos 3betean los fishes?

El arracacherSebato al fin pasaste el filtro para ver con que manos 3betean los fishes?

No todavía...

Supongo que hoy lo haré.-

Aunque conociendo tu obsesividad en el estudio, seguramente vos ya lo hiciste cierto..? 😉

Podrías contarnos los resultados.-

29/02/2012 18:01
Re: AQo pre con 100bb's

No, yo no lo he hecho xD

29/02/2012 18:04
Re: AQo pre con 100bb's
29/02/2012 18:01
Re: AQo pre con 100bb's

No, yo no lo he hecho xD

El arracacherNo, yo no lo he hecho xD

Vago de mierda..!

:p

Si lo hago esta tarde, posteo los resultados a la noche en este mismo hilo, si a Donofish no le molesta.-

Podrías hacerlo vos también así tenemos dos muestras no..?

29/02/2012 18:08
Re: AQo pre con 100bb's

ok

29/02/2012 18:13
Re: AQo pre con 100bb's

Molestarme a mi? Que va es todo un honor, le cedo mi hilo señor sebato xD

29/02/2012 20:04
Re: AQo pre con 100bb's

VPIP mayor a 40Min # manos: 40. 336 players con VPIP/PFR/3bet medio de 50/16,2/5,6

fish 3bet.jpg

Debo decir que si los fishes 3betearan top range, entonces QQ+,AK (top 2,6%) deberia tener una frecuencia del 45% (2,56/5,6) pero en la realidad el peso de esas manos es mucho menor (21,5% como se ve en la imagen)

29/02/2012 23:32
Re: AQo pre con 100bb's

Resultados similares a los tuyos Arra.-

PFR de los fishes - preflop cards.jpg

Un par de observaciones.-

Sólo en menos de la mitad de las veces de lo que deberían (según sus stats), y como ya señaló Arrachero, llevan premiuns. Ergo, la otra mitad llevan mierda que va por debajo de manos como AQ (las cuales tienen una buena equity).-

Tanto en mi análisis como en el de Chris, se advierte que AKs es una mano que NO la consideran suficientemente buena para 3betear. En la gráf de Arra se ve que no la 3betean nunca, y en la mía el 3bet está por debajo de manos como 44 por ej, la cual raisean más. Esto en realidad no es 100% comprobable, porque la muestra no es muy grande, pero sirve para darnos una idea.-

Además estás son sólo las manos que los pescaditos 3betean y llegan al SD...a saber las que terminan foldeando por el camino XD.-

01/03/2012 11:29
Re: AQo pre con 100bb's

call por odds y con cuidado xD, eso a simple vista. Pero.. a la gente random le gusta hacer el ramdon en BU y 3betean muchisimo mas. Con 300 hands poco se puede saber, pero alguna tendencia tendría que tener, sus 3bets en blinds y en bu +wsf podriamos definir algo mejor si este tipo solo 3betea por valor o randomizando.

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