AQ OOP Vs Fish sin Hitear

17 respuestas
05/03/2012 21:31
1

€0.10/€0.25 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Mnocod (€25.35)

UTG+1 neles079 (€29.01)

MP1 kchucky (€25.07)

MP2 alkis (€16.71)

MP3 Dima3003 (€18.02)

CO zuzuni (€39.77)

BTN Numerius (€24.65)

SB Milok314 (€25.63)

BB Lesche (€34)

Pre-Flop: (€0.35, 9 players) Mnocod is UTG A:heart: Q:spade:

Mnocod raises to €1, neles079 calls €1, 7 folds

Flop: K:spade: 5DIAMONd 9:club: (€2.35, 2 players)

Mnocod bets €1.50, neles079 calls €1.50

Turn: 2:club: (€5.35, 2 players)

Mnocod checks, neles079 bets €0.25, Mnocod calls €0.25

River: 4:spade: (€5.85, 2 players)

Mnocod checks, neles079 checks

Fish 35/20 en 22 Manos. Cual es el Plan? Me complican mucho estas manos sinceramente. Que opinan? Consejos?

05/03/2012 21:45
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

Yo creo que tambien juego check, pero cuando me mete esa cosa le hago raise, digamos se que te contradecis a la linea a seguir, pero veo que justamente quiere hacer la estupidez que va a hacer en el river y te betea solo para que despues pases

05/03/2012 21:59
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

yo la veo bien, si raiseamos esa ridícula apuesta del fish en el turn no creo que se tire de su kx.9x hasta imagino que no se tiraría ni de su gutshot... a mi me gusta como la jugaste.-

05/03/2012 22:41
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

La cbet del turn es obligada. Una vez te paga en el turn en el river te puedes olvidar de la mano por norma general en los boards Axx y Kxx contra los fishes.

Raisear la minibet del turn es regalar dinero.

05/03/2012 23:28
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear
05/03/2012 22:41
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

La cbet del turn es obligada. Una vez te paga en el turn en el river te puedes olvidar de la mano por norma general en los boards Axx y Kxx contra los fishes.

Raisear la minibet del turn es regalar dinero.

El arracacherLa cbet del turn es obligada. Una vez te paga en el turn en el river te puedes olvidar de la mano por norma general en los boards Axx y Kxx contra los fishes.

Raisear la minibet del turn es regalar dinero.

Se que pagando no regalamos mas dinero por una cuestion obvia, pero es inutil pagar salvo para ligar tus OP que posiblemente mejoren el juego del villano con dobles. Porque para que se de check river con Bottom pair y el peor kicker prefiero no verlo xD

05/03/2012 23:40
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

La gilibet del turn es todo un clásico entre fishes. Esto lo suelen hacer porque se les abre FD, o porque han pichado el 2. Creo que es mejor jugar second barrel a 1/2 pot, o incluso menos si quieres. El raise en turn no lo veo porque dudo mucho que se tire.

En river c/f.

05/03/2012 23:46
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

Es que lo que yo planteo es, si beteas un 2x turn para que vas a jugar check fold river? estas demostrando lo mismo que en el flop con un second barrel, si te pago el flop con A9o flop con ese ladrillo en el turn no creo que este foldeando, entonces no le veo sentido jugar check fold desp de meter 2 barrels ante un 2x en turn

05/03/2012 23:59
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

A9o es una posible mano cierto y esa no la vas a tirar cierto también. Pero un fish puede llevar ahí QJ, 78, TJ, por ejemplo y creo que a esas manos hay que betearlas para sacarles valor. Por ejemplo también puede llevar algún x5 y ahñi si que creo que tenemos FE si metemos 2 barrel.

El tema es que si aguanta el second barrel, o es muy mono, que lo puede ser, o debería haber tirado sus 5x, su magia y quizás hasta alguna tripona. Si después del 2 barrel nos sigue, lo pongo más en algún x9 o kx y voy a c/f river.

Ojo, que si tengo más manos del amigo y veo que tiene una agresividad muy alta en river, depende del la bet que me haga incluso le hago c/c, pero aquí no tenemos manos para saber eso.

06/03/2012 02:04
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

Bet Bet y C/Fold, gracias pero es lo que quiero evitar. Ven FE en el Turn? A mi me cuesta ver FE, pienso que va volver a pagar con la mayor parte del rango que pago Flop, no solo A9, T9, 89, KT etc etc etc sino también proyectos misticos y hasta A High en mi opinion.

06/03/2012 03:43
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

El rango de call del flop de un fish es mucho mas amplio de lo que imaginas, pero ya es la n-esima vez que te lo digo asi que no te lo dire mas.

06/03/2012 04:14
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

Repito, ven Fe en el Turn? Saludos!

06/03/2012 04:31
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

yo no veo FE en el turn, pero como dijo arraca si es que estas buscando otra linea, cbet turn y x/fold river

06/03/2012 04:43
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

Pero cual es el criterio para hacer Bet Bet sin ver FE para C/Fold River. Me explico? Me refiero a cualquier tipo de criterio pero criterio al fin.

Pregunto? CBet Flop por que la hacen? CBet por que lo hacen? C/Fold River por que lo hacen? Supongo que cuando hacen CBet Flop tienen un plan para calles posteriores en caso de encontrar Calls. Saludos!

07/03/2012 19:41
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

Son fishes, se les barrelea para que tiren su mierda. Un fish puede tener cualquier cosa, por lo que su mano media es muy mala. 3barrel por norma general, salvo en ciertos boards/contra ciertos fishes con los que podemos hacer xcall con bluffcatchers. En mesas Axx/Kxx el tercer barrel te lo puedes evitar, porque si te han pagado dos probablemente te paguen tres. Este es el enfoque de Educapoker, y a mi (y a muchísimos grandes jugadores, que es lo que cuenta al fin y al cabo, yo no soy más que otro fishardo 😫) me parece que tiene mucho sentido.

De todas formas, a mi en este caso, ante semejante ladrillo, no me disgusta intentar llevar al SD nuestro A high, tal como la jugaste, pero creo que por norma general haría second barrel/xfold river.

Y sí, contra un fish estándar, sin más datos, sí veo FE en el turn, porque puede tener cualquier cosa. Además, si es muy calling, te puede pagar con GS/broadways, por lo que el segundo barrel se convertiría en un bet por valor.

07/03/2012 20:05
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear
07/03/2012 19:41
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

Son fishes, se les barrelea para que tiren su mierda. Un fish puede tener cualquier cosa, por lo que su mano media es muy mala. 3barrel por norma general, salvo en ciertos boards/contra ciertos fishes con los que podemos hacer xcall con bluffcatchers. En mesas Axx/Kxx el tercer barrel te lo puedes evitar, porque si te han pagado dos probablemente te paguen tres. Este es el enfoque de Educapoker, y a mi (y a muchísimos grandes jugadores, que es lo que cuenta al fin y al cabo, yo no soy más que otro fishardo 😫) me parece que tiene mucho sentido.

De todas formas, a mi en este caso, ante semejante ladrillo, no me disgusta intentar llevar al SD nuestro A high, tal como la jugaste, pero creo que por norma general haría second barrel/xfold river.

Y sí, contra un fish estándar, sin más datos, sí veo FE en el turn, porque puede tener cualquier cosa. Además, si es muy calling, te puede pagar con GS/broadways, por lo que el segundo barrel se convertiría en un bet por valor.

15veceSon fishes, se les barrelea para que tiren su mierda. Un fish puede tener cualquier cosa, por lo que su mano media es muy mala. 3barrel por norma general, salvo en ciertos boards/contra ciertos fishes con los que podemos hacer xcall con bluffcatchers. En mesas Axx/Kxx el tercer barrel te lo puedes evitar, porque si te han pagado dos probablemente te paguen tres. Este es el enfoque de Educapoker, y a mi (y a muchísimos grandes jugadores, que es lo que cuenta al fin y al cabo, yo no soy más que otro fishardo 😫) me parece que tiene mucho sentido.

De todas formas, a mi en este caso, ante semejante ladrillo, no me disgusta intentar llevar al SD nuestro A high, tal como la jugaste, pero creo que por norma general haría second barrel/xfold river.

Y sí, contra un fish estándar, sin más datos, sí veo FE en el turn, porque puede tener cualquier cosa. Además, si es muy calling, te puede pagar con GS/broadways, por lo que el segundo barrel se convertiría en un bet por valor.

Gracias por tu Comment. Siempre he jugado por valor a Fishes y desde hace un tiempo estoy soltandome un poco mas con los Fishes ya que la vision Educa sobre este tema me resulta muy intersante. Por eso subo un par de manos y diferentes Sptos. En este caso al haber una sola OC me inclino mas por C/Call River y no se si es el mejor Spot para 3Barrelear Bluff. Saludos, ty!

07/03/2012 21:46
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

El fish te aguanta el flop tan fresco con 33 y AJ, y en el turn las foldeará o no, pero yo hasta que no veo que me aguantan 2 barrels con eso asumo que las foldean y apuesto.

Y vale, AJ es una mano peor que la nuestra, y a lo mejor tiene QJ, pero si no es agresivo no apostará los suficientes faroles como para que sea rentable el c/c, y cuando ninguno de los 2 tiene una mierda y los 2 están pensando en hacer c/f obviamente es mejor ser tú el que apuestes aunque le estés haciendo foldear alguna mano peor que la tuya.

08/03/2012 00:16
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear
07/03/2012 21:46
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

El fish te aguanta el flop tan fresco con 33 y AJ, y en el turn las foldeará o no, pero yo hasta que no veo que me aguantan 2 barrels con eso asumo que las foldean y apuesto.

Y vale, AJ es una mano peor que la nuestra, y a lo mejor tiene QJ, pero si no es agresivo no apostará los suficientes faroles como para que sea rentable el c/c, y cuando ninguno de los 2 tiene una mierda y los 2 están pensando en hacer c/f obviamente es mejor ser tú el que apuestes aunque le estés haciendo foldear alguna mano peor que la tuya.

nepundEl fish te aguanta el flop tan fresco con 33 y AJ, y en el turn las foldeará o no, pero yo hasta que no veo que me aguantan 2 barrels con eso asumo que las foldean y apuesto.

Y vale, AJ es una mano peor que la nuestra, y a lo mejor tiene QJ, pero si no es agresivo no apostará los suficientes faroles como para que sea rentable el c/c, y cuando ninguno de los 2 tiene una mierda y los 2 están pensando en hacer c/f obviamente es mejor ser tú el que apuestes aunque le estés haciendo foldear alguna mano peor que la tuya.

Muy interesante, gracias.

08/03/2012 14:17
Re: AQ OOP Vs Fish sin Hitear

+1 a 15 y a Nepundo.-

Sólo agregar que un fish (tipo 40/4, o así), es claro que entra con mucha mierda, ergo, si muchas veces lleva mierda, en algún momento va a tener que foldear, cierto..? Generalmente, en el river, porque ya no quedan más calles en donde su mano (de mierda) pueda mejorar.-

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.