AKs vs reg

A mi me sale push sin más datos. Yo tengo el 4bet por posiciones que es bastante útil, para saber si hacen call o 4bet ahí y acotar mejor.

Razonamiento:

Abre un 12 y sólo foldea un 57%. Esto nos deja un 43% de esas manos que va a jugarlas, que es un rango de 5.1

Tu mano vs un rango 5 es TT+, AJs+ y AQ+ es 50.5-49.5 a tu favor. Con lo que hay metido en el bote el movimiento es EV+.

Contra: Pues que no sabemos con que rango hace call OOP y el rango de 4bet puede ser menor, pero sin datos no foldeo.

oscar8A mi me sale push sin más datos. Yo tengo el 4bet por posiciones que es bastante útil, para saber si hacen call o 4bet ahí y acotar mejor.

Razonamiento:

Abre un 12 y sólo foldea un 57%. Esto nos deja un 43% de esas manos que va a jugarlas, que es un rango de 5.1

Tu mano vs un rango 5 es TT+, AJs+ y AQ+ es 50.5-49.5 a tu favor. Con lo que hay metido en el bote el movimiento es EV+.

Contra: Pues que no sabemos con que rango hace call OOP y el rango de 4bet puede ser menor, pero sin datos no foldeo.

ok oscar, como hago para llegar a esos números matemáticamente, yo soy muy fish y no se como mierda agregar en el popus los 4bet y solo tomé en cuenta su 4bet gral y me dio así como JJ+ AKs y si no me equivoco la equity mínima para pushear preflop es de 43% (a lo mejor digo una fishada y pido perdón :S) y mi mano da 41% si le sumo un poco de FE tendría que ser ev+....????

El rango del 5,1 es el 43% que no foldea al 3bet del 12% que está abriendo de UTG, es decir 0,12*0,43=0.0516 (5,16%).

Te puedes poner los rangos de 4 bet por posiciones en el HUD.

Yo no hago 3 bet ahi. El tipo no abre un rango muy amplio y 4 betea bastante, lo mejor que tendras ahi casi siempre es un flip. Ademas de lo anterior, el tipo parece malo postflop.

RamEl rango del 5,1 es el 43% que no foldea al 3bet del 12% que está abriendo de UTG, es decir 0,12*0,43=0.0516 (5,16%).

Te puedes poner los rangos de 4 bet por posiciones en el HUD.

es que soy muy fish para eso, con decirte que mi HUD y Poups me lo hizo un amigo... :S

marianobonYo no hago 3 bet ahi. El tipo no abre un rango muy amplio y 4 betea bastante, lo mejor que tendras ahi casi siempre es un flip. Ademas de lo anterior, el tipo parece malo postflop.

pero un 12 es mucho para ser utg,utg+1 55+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KQo mas si le agregas 22-44 para utg+2

y el 4 bet te lo hace con 22-44??? Tu 3 bet vs este tipo sirve para aislarte contra su rango fuerte.

Siempre te estaqueas con AK vs UTG en FR????

marianobony el 4 bet te lo hace con 22-44??? Tu 3 bet vs este tipo sirve para aislarte contra su rango fuerte.

Siempre te estaqueas con AK vs UTG en FR????

Pues yo contra ese tío estaría gustoso de pushearle AK, por el 4bet range de 2.5 y foldear tan poco en UTG. Hay gente que tiene 4bet range alto porque tiene mucho 4bet light en BW, pero vs este si que me estaqueo a gusto.

El caso es que no sabemos su 4bet, ya que hay muchos que pagan aún siendo OOP por norma con parejas por setmining y de ahí que tenga el 3bet fold bajo.

Y Equis, en su rango de OR meto 22+ y quitaría QTs/JTs, ya que suelen ligar manos más fuertes y no tan dominadas para jugar OOP.

Esa linea de 3 bet/ call con AK vs UTG, por norma std, en FR nl50, es asumir varianza sin sentido. Al menos en mi experiencia en el nivel.

A falta de saber el 4bet por posiciones, podemos estimarlo. Tiene un 4bet de 21% (bastante bajo) y abre un 12. 0,21*12= 2,52%. Es un rango muy estrecho, básicamente AKo+, QQ+, supongo que con el resto hace call3bet.

Por lo tanto, a mi en este spot también me gusta más no 3betear.

Cambio de opinión xd. Me gusta 3betear por value, viendo su fold3bet nos va a pagar con un rango al que crujimos. Pero si nos 4betea su rango es fortísimo. Fold?

marianobony el 4 bet te lo hace con 22-44??? Tu 3 bet vs este tipo sirve para aislarte contra su rango fuerte.

Siempre te estaqueas con AK vs UTG en FR????

no mariano, soy consiente que mi 3bet me va a aislar pero el 3bet es por valor y obligado dado su OR. con respecto a pushearle AK a utg en FR, ese justamente es el tema porque se que no estoy eligiendo los villanos y básicamente quiero aprender a hacerlo por ende tmb aprender a foldear AK...

y no se discute tu experiencia mas aun sabiendo tus resultados por eso es importante para mi tus aportes tmb, y si la duda justamente es push or fold...

oscar8

Y Equis, en su rango de OR meto 22+ y quitaría QTs/JTs, ya que suelen ligar manos más fuertes y no tan dominadas para jugar OOP.

estas en lo cierto.

Porque es obligado el 3 bet???????????? Deja de lado eso de TENGO que 3betear.

Pensa mas en el conjunto, vs este tipo, seguro que en BW juego 3 bet con esta mano y te estaqueas a gusto y listo. Pero aca? Para que? En esta situacion, a la hora de jugar la mano vs El, me fijaria si tiene leaks pre o postflop y decidiria la linea de accion.

Este tipo, tiene leaks tanto pre como postflop, peeeeeeeero, esta abriendo desde UTG, por lo que evitaria ponerme en una situacion incomoda como la que se presenta al enfrentar su 4bet; y me decidiria por hacer call con una mano fuerte vs un reg con un WWSF ridiculo. Ademas de que tengo la mano ideal para jugar contra un tipo que va a cbetear todos los boards A y Kxxx; ya que su cbet de 83% me hace presumir eso.

Eso no lo entiendo!!! NUNCA ES OBLIGADO! Y menos contra un tipo que es una nena postflop. El 3 bet, en este spot en particular te pone en una situacion incomoda, nada mas.

marianobonPorque es obligado el 3 bet???????????? Deja de lado eso de TENGO que 3betear.

Pensa mas en el conjunto, vs este tipo, seguro que en BW juego 3 bet con esta mano y te estaqueas a gusto y listo. Pero aca? Para que? En esta situacion, a la hora de jugar la mano vs El, me fijaria si tiene leaks pre o postflop y decidiria la linea de accion.

Este tipo, tiene leaks tanto pre como postflop, peeeeeeeero, esta abriendo desde UTG, por lo que evitaria ponerme en una situacion incomoda como la que se presenta al enfrentar su 4bet; y me decidiria por hacer call con una mano fuerte vs un reg con un WWSF ridiculo. Ademas de que tengo la mano ideal para jugar contra un tipo que va a cbetear todos los boards A y Kxxx; ya que su cbet de 83% me hace presumir eso.

Eso no lo entiendo!!! NUNCA ES OBLIGADO! Y menos contra un tipo que es una nena postflop. El 3 bet, en este spot en particular te pone en una situacion incomoda, nada mas.

ahora entiendo mas tu punto de vista y es muy válido... TY!!

pd: teneme paciencia EAGERNESs

A mi no me desagrada cold callear en lugar de 3betear, 3bet/push debe ser muy marginal y creo que 3bet/fold es una sangría de equity. Cold calleando dejamos en su rango algunas pocas manos que dominamos y damos a los jugadores por detrás la oportunidad de squeezear.

Tmpoco estoy en contra de 3bet/push que seguramentea sea EV+, simplemente veo mal hacer el 3bet con casi nuts preflop para luego no saber como reaccionar a un 4bet.

Si Foldeara mas al 3Bet podes CC pero en este no es el caso. No solo estas 3Betando por valor Vs su Rango sino tambien sobre las manos que va a continuar y mas con tu 3Bet Eze. Saludos!

Por cierto... Solo piensan 3Betear AA o KK Vs UTG?

3betear solo AA y KK vs UTG? mmmmmm Yo voy a 3 betear o cold callear x mano, dependiendo de si la debilidad del jugador esta en el preflop o en el postflop, sea AA o el 7 de oro y el 5 de copas.

MnocoSi Foldeara mas al 3Bet podes CC pero en este no es el caso. No solo estas 3Betando por valor Vs su Rango sino tambien sobre las manos que va a continuar y mas con tu 3Bet Eze. Saludos!

Por cierto... Solo piensan 3Betear AA o KK Vs UTG?

Bueno voy a comentar mi opinion de la mano aunque sea fish de fr... bueno de sh tb xD que veo que todo el mundo le lleva la contraria a mariano xD

En mi opinion deberias ver la forma que le sacas mas ev a tu mano de manera individual sin que afecte que a ese tio solo le 3betees por valor.. y es nl50 no se van a adaptar a que solo 3beteeas AA o KK y esto solo sera vs cierto villanos pero cuando miren su hud para ver tus datos no van a ver las stats vs hero.. si no el compluto global que no aparecera un 2% de 3bet 😄

El fallo de la mano esta desde el principio... ya que no te has planteado si cc es mejor que 3betear y xk una de otra. No comentas nada de los villanos que hay por detras porque si tienes algun fish o semifish ya no cabe la duda de si es 3bet o cc imo.

por otro lado en ese pop up no aparecen los xfolds que sin eso no sabras que linea elegir.

Pd: no le lleveis la contraria a marino 😄

Javi protegeme!! Abrazame

Mierda... me equivoque de ventana y pense que era el chat del Skype. Salgamos del closet tomados de la mano!

xD

Vamos a 3Betear AKs Vs un 13% a su vez va a continuar mas de la mitad de las manos. Cual es el problema?

Alguien me puede decir cual es el Plan jugando CC teniendo en cuenta que él va a Continuar simpre?

Si Hiteo A o K, él Continua en el Flop como indica su Stats, pero esperan recibir mas Bets de manos peores de este muchacho con esos Stats? Miren su CBet Turn y su WWSF...

Si no Hiteo? Cual es el Plan? Es interesante saber que vamos a hacer porque son mas la veces que no Hiteo que la que Hiteo...

De que modo lo vamos a Farolearlo? RCBet, lo flotamos?

Varios se inclinan por CC, podrian darnos las razones fundadas? Lo unico que han dicho es que no quieren recibir 4Bet del OR como si eso vaya a pasar con mayor frecuencia que sus Calls o Folds. Buenio y ni hablemos si hay Fish por detras...

Bueno vamos a contestar por partes... que aqui parece que si eliges una linea diferente esta mal, y es por lo que muchos dejan de postear en estos hilos.

El villano abre un 13% y es weak postflop como se puede ver principalmente en en lo que tu comentas de su wwsf y bet del turn tan bajo y la del flop tan alta, aunque este gap sin saber el valor de xfold turn no te sirve de mucho ya que no sabes como va a jugar sus manos medias fuertes y debiles por lo que sin eso no se va muy lejos en el analisis.

Por otro lado si tu plan es hit or fold a la hora de cc pues normal que no le veas sentido al cc. Esto de jugar postflop tienes que ver que board impactan en su rango cuales no y ver que spots farolearle flotarle cuales no y xk se lo haces. (Esto no se puede poner en un parrafo ni en dos lleva mucho trabajo fuera de las mesas)

También he de comentar que yo no digo de hacer CC por sistema xk nos asuste que nos 4betee y vernos en un spot marginal... digo que tengas X% de ak en tu rango de call que asi lo endurecerá por lo cual al tener manos fuertes en tu rango pues es mas dificil jugar vs ti.

Lo que si no tienes rango de cc todo lo que haces es minie3bets para ganar iniciativa pues el ultimo parrafo no te interesa.

Por ultimo lo de que digas como haya fish por detras... 3betear Ak con el fish por detras haciedo que foldee preflop es un error bastante grande en mi opinion... y afecta bastante al wr

MnocoVamos a 3Betear AKs Vs un 13% a su vez va a continuar mas de la mitad de las manos. Cual es el problema?

Plantearse foldearlo después de 3betear.

Lógicamente cold callear sin un plan también es una idea nefasta, jugar hit/fold probablemente sea peor que hacer 3bet/fold.

javialliBueno vamos a contestar por partes... que aqui parece que si eliges una linea diferente esta mal, y es por lo que muchos dejan de postear en estos hilos.

El villano abre un 13% y es weak postflop como se puede ver principalmente en en lo que tu comentas de su wwsf y bet del turn tan bajo y la del flop tan alta, aunque este gap sin saber el valor de xfold turn no te sirve de mucho ya que no sabes como va a jugar sus manos medias fuertes y debiles por lo que sin eso no se va muy lejos en el analisis.

Por otro lado si tu plan es hit or fold a la hora de cc pues normal que no le veas sentido al cc. Esto de jugar postflop tienes que ver que board impactan en su rango cuales no y ver que spots farolearle flotarle cuales no y xk se lo haces. (Esto no se puede poner en un parrafo ni en dos lleva mucho trabajo fuera de las mesas)

También he de comentar que yo no digo de hacer CC por sistema xk nos asuste que nos 4betee y vernos en un spot marginal... digo que tengas X% de ak en tu rango de call que asi lo endurecerá por lo cual al tener manos fuertes en tu rango pues es mas dificil jugar vs ti.

Lo que si no tienes rango de cc todo lo que haces es minie3bets para ganar iniciativa pues el ultimo parrafo no te interesa.

Por ultimo lo de que digas como haya fish por detras... 3betear Ak con el fish por detras haciedo que foldee preflop es un error bastante grande en mi opinion... y afecta bastante al wr

Con todo respeto... En que partes estas respondiendo mis preguntas?

No entiendo de donde sacas que mi plan es Hit Or Fold. Mi pregunta es muy simple... Si Hiteo me voy a encontrar con Bets de manos peores de este Villano o solo me voy a llevar pocas bbs? La otra pregunta es mas complicada... Cual es mi Plan cuando no Hiteo? Porque van a ser mas las veces que no Hiteo por ende necesito saber cual es el Plan.

Si tu respuesta es "Bueno habra que ver como impacta el Board y si es mejor Farolearlo o Flotarlo etc" Cual es tu aporte concreto en este comment?

MnocoCon todo respeto... En que partes estas respondiendo mis preguntas?

No entiendo de donde sacas que mi plan es Hit Or Fold. Mi pregunta es muy simple... Si Hiteo me voy a encontrar con Bets de manos peores de este Villano o solo me voy a llevar pocas bbs?

Obv que recibes bets de manos peores.. dominas a toda la parte fuerte de su rango... si piensas que no hay bets de manos peores aqui pues no se que discutimos.

Lo que puedes discutir es cuanto le sacas si una calle de valor o +, y esto espero explicarme bien en estos parrafos lo que yo opino.

Todo esto de cc con este tipo de manos y ver vs a reg si nos es +ev que 3betear, depende bastante de que imagen tendran de nosotros en la mesa, me explico. Si tienes un cc de 3 y 3bet elevado pues obv que si cc vs utg mucho valor no vas a sacar, ya que tu rango ahi sera bastante estrecho por lo que el tipo se tighteara. Pero si tienes un cc de +10 y a parte 3beteas bastante pues el tipo tiene mas dudas de como jugarte cuando le haces cc.

Me explico un poco mejor en esto...La mayoria de regs ya preflop no comenten tantos errores es decir no te encuentras todo el rato a regs de +75 fold3bet vamos que no son tan explotables preflop, la mayoria son postflop, y si los vas a explotar postflop es decir teniendo cc amplios y si no tienes manos fuertes en tu rango aunque sea un 10%-25% de las veces las premiuns las cc mal vas ya que un tipo que 3betea siempre el top 5%+bananas y luego cc un 10% sin manos fuertes tambien es facil de jugarle, y pasas de explotador a explotado.

Por lo que el motivo de cc es mas bien tu estilo de juego que lo compense... vamos que si eres eduquito y juegas vs regs a 3betear y sin rango de cc y que se te tengan que adaptar ellos a ti no tu a ellos pues eso anterior no va para ti... es cuestión de estilos y lo que tu consideres mas ev.

Con lo de botes de pocas bbs.. si haces 3bet y foldea tampoco es que te lleves muchas...

Mnoco La otra pregunta es mas complicada... Cual es mi Plan cuando no Hiteo? Porque van a ser mas las veces que no Hiteo por ende necesito saber cual es el Plan.

Si tu respuesta es "Bueno habra que ver como impacta el Board y si es mejor Farolearlo o Flotarlo etc" Cual es tu aporte concreto en este comment?



Esta pregunta ya no la contesto .. vamos no le veo mucho sentido es como que pasa cuando defiendes cualquier mano bb vs btn y no hiteas cual es tu plan pues joder depende de mil factores vamos que si yo te hago la pregunta de cual es tu plan cuando defiendes pasivo en bw y pretendo que me lo digas en un parrafo o dos pues no sabria ni por donde empezar de todos los factores que tendrias que mirar... y tampoco se me ocurre preguntarla por que lo normal seria que me contestases lo que te estoy contestando xD

Espero ahora contestar a tus preguntas aunque antes pense que lo habia hecho (Todo esto que comente es mi opinión de monete)

Saludos

En mi opinión, este post lleva ya casi 4 páginas porque nos encontramos con un spot complicado y al serlo, no puede haber una línea totalmente eficiente y si muchas correctas. Pienso que ambas líneas pueden ser buenas según el rival, y estoy muy de acuerdo con Mariano en que 3betear con AKs desde UTG+1 a UTG es asumir mucha varianza innecesaria (ojo, en casos contra regs TAG que conozcamos) ya que su rango 4bet siempre es (QQ+,AK) e iremos a un flip o mucho peor. Si Eze no hubiera 3bet/5betpush con AKs y encontrado con AA o KK supongo ésta seria una mano mas standard que jugamos a diario.

Sé que no he especificado mucho pero es que al ser complejo el spot es muy dificil hacerlo y llegar a la línea más eficiente. Un intento de resumen, contra regs malos y fishes obv lo EV+ es 3betear por valor y contra regs algo más tight creo que ambas líneas tanto de CC como de 3bet son correctas SIEMPRE sabiendo que línea vamos a seguir postflop y también, en el caso de CC pudiendo incitar a aggros a que 3beteen en BTN o ciegas donde el OR se queda en medio y según su decisión nos facilitada y abarata mucho la mano, pero lo que esta claro es que por lo menos en ps.es FR pushear AKs UTG+1 a UTG es flip o peor SIEMPRE.

Gracias por los comments. Saludos!

Contra ese reg hacer 3bet o cc preflop es casi lo mismo tiene el mismo EV y no se porque tanta discusion sobre ello.Claro lo que desbalancea la situacion a favor del cc es que no esta claro que hacer frente aun 4bet

Me parece que el push casi no tiene fold equity por lo que parece bastante ev-.Las odds +posicion parecen pedir un call al 4bet sin embargo esas ganancias con el call 4bet podrian verse disipadas con otras consideraciones como cobro del equity y falta de iniciativa.No es fold a 4bet automatico ni mucho menos.

Si nos ponemos en la situacion en ese spot de 3bet/fold o 3bet/push entonces siempre se debera coldcallear ya que es mejor que las anteriores .Si es 3bet/call (sin overbet de utg) entonces 3betear AK contra ese villano es ligeramente superior a solo coldcallear.

no tengo mucho tiempo para hacer los numeros exactos espero que alguien lo haga y a ver que sale.

Me gustaria ver una buena muestra de ejemplos donde te estaqueas con AK vs un reg en esas posiciones...

Y ya dejo de opinar en manos, que parece que si no se juega educastyle no se puede jugar. No se puede coldcallear, no se puede hacer call a 3 bets lol.

marianobonMe gustaria ver una buena muestra de ejemplos donde te estaqueas con AK vs un reg en esas posiciones...

Y ya dejo de opinar en manos, que parece que si no se juega educastyle no se puede jugar. No se puede coldcallear, no se puede hacer call a 3 bets lol.

+1k

Comparto todo lo que dices y me gusta tu forma de pensar

Pero como no vamos a 3betear AKs vs un OR de 12..? Y no tiene nada que ver con educastyle, ni cosas así.-

El solo hecho que foldee todo lo que sea KK/AA, ya de por si sería rentable para 3betear ahí, de hecho si solo 4beteara eso, se le podría 3betear hasta el 8% del top range tranquilamente. Si a ello le sumamos que cuando haga call al 3bet con las manos con que decida seguir sin 4betear, va a quedar jugando OOP, mayor rentabilidad todavía.-

No digo que coldcallear esa mano sea mala (obviamente a AKs le vamos a sacar valor 3beteando o coldcalleando), pero si creo que el 3bet es más rentable.-

PD: Javi y Marian, get a room..!

"Pero como no vamos a 3betear AKs vs un OR de 12..?"

La respuesta está en la duda que motiva la creación de este post.

Hay que dejar un poco de lado eso de "abre "x" entonces TENGO que 3betear "y". Es mucho mas rentable saber si los leaks están pre o postflop y jugar de acuerdo a ello.

E insisto, quiero ver las graphs de regs de NL50 FR en Stars que me demuestren en una muestra decente la rentabilidad de jugar 4 bet call pre en UTG1/MP/CO vs UTG!

Si les gusta asumir varianza innecesaria en nl50 FR, alla Uds. Yo hace tiempo que he tomado una decision al respecto, en situaciones semejantes y mal no me va 😉

marianobon"Pero como no vamos a 3betear AKs vs un OR de 12..?"

La respuesta está en la duda que motiva la creación de este post.

Hay que dejar un poco de lado eso de "abre "x" entonces TENGO que 3betear "y". Es mucho mas rentable saber si los leaks están pre o postflop y jugar de acuerdo a ello.

E insisto, quiero ver las graphs de regs de NL50 FR en Stars que me demuestren en una muestra decente la rentabilidad de jugar 4 bet call pre en UTG1/MP/CO vs UTG!

Si les gusta asumir varianza innecesaria en nl50 FR, alla Uds. Yo hace tiempo que he tomado una decision al respecto, en situaciones semejantes y mal no me va 😉

saca tu graph y midete el pene lo estas deseando xD

sebatPero como no vamos a 3betear AKs vs un OR de 12..? Y no tiene nada que ver con educastyle, ni cosas así.-

El solo hecho que foldee todo lo que sea KK/AA, ya de por si sería rentable para 3betear ahí, de hecho si solo 4beteara eso, se le podría 3betear hasta el 8% del top range tranquilamente. Si a ello le sumamos que cuando haga call al 3bet con las manos con que decida seguir sin 4betear, va a quedar jugando OOP, mayor rentabilidad todavía.-

No digo que coldcallear esa mano sea mala (obviamente a AKs le vamos a sacar valor 3beteando o coldcalleando), pero si creo que el 3bet es más rentable.-

PD: Javi y Marian, get a room..!

Polarizar es la palabra que soluciona tus dudas :D

jajaja, no no mi graph es tuya tontita! xD

bueno, yo he leído atentamente todo y aunque no soy edukito he adoptado su estilo y no me molesta para nada recibir opiniones de gente que juega con otro estilo que no sea educastyle. dicho esto, me parecieron muy buenos los aportes de javi y mariano son lineas diferentes a las que estoy acostumbrado a jugar pero no dejan de ser buenas ya que en esto del poker cada día hay que adaptarse mas y sobre todo estar dispuesto a escuchar.

con respecto a la mano, la gran duda era si me convenía o no seguir estakeandome vs utg con AKs y probablemente esto ya no sea bueno, no quiero decir que voy a ir foldeando AK así como así sino que tengo que empezar a saber foldearlos vs determinados reg.

creo que NADIE de los que participaron de este hilo debería de dejar de opinar en los subforos de estrategia ya que están muy abandonados y si cada vez que opinamos se arma un debate como este mas allá de los distintos tipos de pensamientos,creo que es EV+ para todos IMO si no hay debate, nadie va a tener ganas de postear manos.

gracias a todos los que opinaron y respondieron en el tema, así da gusto!!!

es imposible saber como esta la jugada si no tenes el 4bet por posiciones porque es muy importante para esta mano en particular, si bien tiene un 4bet total de 21% en early va a ser muchisimo mas bajo y si solo abre el 12% que te este 4beteando un 10% (suponiendolo)ahi ya seria solo KK+ el push no me gusta para nada, otra linea que veo interesante es la de marianoboni.

Lo que yo saco en claro de este hilo, es que Bonfish y Javinemo, tienen sexo virtual entre ellos.-

De esto se va a enterar Carsanfish..!

sebatLo que yo saco en claro de este hilo, es que Bonfish y Javinemo, tienen sexo virtual entre ellos.-

De esto se va a enterar Carsanfish..!

Jajaja el no es celoso... como el piano cuanto mas lo toquen mejor suena 😄

ya puse los 4b por posiciones, como hago para poner los x/fold?? es que no los encuentro :S algún otro dato que le agregue a mi popus??

equisya puse los 4b por posiciones, como hago para poner los x/fold?? es que no los encuentro :S algún otro dato que le agregue a mi popus??

Como no tengas muchas muchas manos de de la peña no será un stat útil.... piensa que de ese tío tienes casi 4,5k manos y de su fold al 3bet en EP tienes 23 muestras ¿cuantas crees que tendrás de fold al 4bet?

DonobaComo no tengas muchas muchas manos de de la peña no será un stat útil.... piensa que de ese tío tienes casi 4,5k manos y de su fold al 3bet en EP tienes 23 muestras ¿cuantas crees que tendrás de fold al 4bet?

claro, tienes razón con lo que dices... solo quiero tener algún tipo de orientación es todo

equisya puse los 4b por posiciones, como hago para poner los x/fold?? es que no los encuentro :S algún otro dato que le agregue a mi popus??

¿Podrías mirar ya de paso en el hud del villano de esta mano su 4bet en EP? Ya por simple curiosidad, :P.

su 4bet es de 2.0% en utg

pongo la mano completa aunque sea para anécdota..

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

PokerStars

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG dante192 ([="#0000cc"]$66.32[/]) 133bb

UTG+1 lbh1986 ([="#0000cc"]$51.43[/]) 103bb

MP1 Isnichwa80 ([="#0000cc"]$24.72[/]) 49bb

MP2 AntagSS ([="#0000cc"]$67.26[/]) 135bb

CO equisg ([="#0000cc"]$50[/]) 100bb

BTN Russianbar ([="#0000cc"]$57.69[/]) 115bb

SB EatYouMoney ([="#0000cc"]$50[/]) 100bb

BB M1ley ([="#0000cc"]$50.75[/]) 102bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) equisg is CO K:heart: A:heart:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]lbh1986 raises to $1.50[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]equisg raises to $4.50[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]lbh1986 raises to $10[/], [="#cc0000"]equisg goes all-in $50[/], lbh1986 calls $40



Flop: 4:spade: 9:heart: 7:heart: ([="#0000cc"]$100.75[/], 2 players, 1 all-in)



Turn: J:heart: ([="#0000cc"]$100.75[/], 2 players, 1 all-in)



River: QDIAMONd ([="#0000cc"]$100.75[/], 2 players, 1 all-in)



Final Pot: [="#0000cc"]$100.75[/]

lbh1986 shows

Q:club: Q:spade:

equisg shows

K:heart: A:heart:



equisg wins [="#0000cc"]$98.25[/] (net +[="#0000cc"]$48.25)[/]



lbh1986 lost [="#0000cc"]$50[/]

Con tu 3Bet no solo te va a 4Betear QQ de UTG sino también JJ AK y algunos Ligths. Aunque no hice Nros. no siento que sea EV- 3Bet/Push AKs Vs. este Reg en base a tus Stats Eze. Debes decir cuando subas una Mano cuales son tus Stats porque algunos Foreros quiza no tengan ni el 50% de tu 3Bet por ende jamas van a recibir 4Bets de UTG de manos que no sean Bombas Nucleares y su visión de la mano es parcial solo por memoria Selectiva. Me explico?

Saludos!

QUe te 4 haga 4 bet, con x mano, no importa. Lo que importa es el rango que te juega por cajas vs tu 3 bet y JJ no te juega por cajas en esa situacion en NL50 FR, practicamente nunca (claro que siempre hay algun subnormal pusheando alguna randomez)

Con respecto al ultimo comentario de Mnocod, si realmente crees que hay muchas adaptaciones en nl50FR, basandose en frecuencias de 3 o 4 bet vs determinados rivales; ESTAS EQUIVOCADISIMOOOOOOOOOOO!

marianobonQUe te 4 haga 4 bet, con x mano, no importa. Lo que importa es el rango que te juega por cajas vs tu 3 bet y JJ no te juega por cajas en esa situacion en NL50 FR, practicamente nunca

Yo iba a decir lo mismo, en principio pienso que estaquearse con AK vs UTG tight no es bueno, pero me puse a hacer cuentas y con que UTG haga 4bet con AQs+ JJ+ AK y call al push con QQ+ AK ya es rentable aún si es min 4bet, si es mas grande el 4bet con más razón. Sólo por hacer foldear a JJ y no dejarle cobrar su equity estaríamos ganando. Otra cosa es que sea mas EV+ hacer cc si tenemos identificados sus leaks postflop y sabemos explotarlos, eso no lo niego. Probablemente este sea un problema con más de una solución.

En esta mano, si los datos de 4bet son fiables ya no sería correcto, cosa que dudo porque un 2% es menos que QQ+ AK, pienso que por muy nit que sea JJ la debería meter en el rango de 4bet.

marianobon

Con respecto al ultimo comentario de Mnocod, si realmente crees que hay muchas adaptaciones en nl50FR, basandose en frecuencias de 3 o 4 bet vs determinados rivales; ESTAS EQUIVOCADISIMOOOOOOOOOOO!

+1k no se adapta ni dios en ese nivel, vamos que cada mano es un mundo y deberias jugarla de la manera mas ev sin que importe la imagen que dejes en la mesa.

La imagen y el jugar equilibrado es lo mas sobrevalorado que hay.

OK, saludos.