Aks vs 4bet y fish que paga

13 respuestas
19/01/2015 03:23
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Los datos del OR son los siguientes:

OR desde UTG: 18

Fold al 3bet: 50

4bet+After Raising: 21 (son pocas manos para que el dato sea fiable)

PokerStars - €0.25 NL - Holdem - 6 players

UTG: 262.96 BB (VPIP: 14.30, PFR: 12.38, 3Bet Preflop: 5.10, Hands: 17,331)

MP: 101.4 BB (VPIP: 21.45, PFR: 15.52, 3Bet Preflop: 4.40, Hands: 778)

CO: 85.12 BB (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)

Hero (BTN): 68.08 BB

SB: 38.72 BB (VPIP: 17.07, PFR: 7.32, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 41)

BB: 79.12 BB (VPIP: 18.98, PFR: 10.61, 3Bet Preflop: 5.65, Hands: 341)

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A:club: K:club:

fold, MP raises to 3 BB, CO calls 3 BB, Hero raises to 12 BB, fold, fold, MP raises to 28 BB, CO calls 25 BB, Hero ??

19/01/2015 11:20
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Venga, me animo que parece que nadie lo hace, aunque mi opinión de eterno microlimitero no sea la más adecuada jeje. Además, me parece un spot bastante jodido, la verdad. Yo optaría por el fold. El OR es bastante tight y a lo sumo creo que vas a un flip y el fish no es tan fish. Aunque sean pocas manos, por lo menos parece que selecciona sus manos.

19/01/2015 11:43
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Ciertamente o el MP es extremadamente tricky o vas como mucho a un flip. Me huele a monster hand del que quiere sacar valor. El fish que entra en la mano para mi es irrelevante ya que puede tener cualquier cosa, aunque esta claro que te quita equity.

La duda teniendo las ciegas que tienes entiendo que es entre pushear o tirarse, y yo optaria por tirarme

19/01/2015 12:25
Re: Aks vs 4bet y fish que paga
19/01/2015 11:43
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Ciertamente o el MP es extremadamente tricky o vas como mucho a un flip. Me huele a monster hand del que quiere sacar valor. El fish que entra en la mano para mi es irrelevante ya que puede tener cualquier cosa, aunque esta claro que te quita equity.

La duda teniendo las ciegas que tienes entiendo que es entre pushear o tirarse, y yo optaria por tirarme

guakamayo8Ciertamente o el MP es extremadamente tricky o vas como mucho a un flip. Me huele a monster hand del que quiere sacar valor. El fish que entra en la mano para mi es irrelevante ya que puede tener cualquier cosa, aunque esta claro que te quita equity.

La duda teniendo las ciegas que tienes entiendo que es entre pushear o tirarse, y yo optaria por tirarme

Mi idea cuando MP hace 4bet era foldear, pero al pagar CO tengo que poner solo 16 BB para ver el flop en un pot de 85.5 BB y comprometerme si ligo TP o FD. También me planteo si llego al 33% de equity contra ambos si voy all-in. Esta claro que la 4bet de MP da miedo, pero CO me da unas odds muy buenas. Así que dudo entre fold, call y all-in.

19/01/2015 13:24
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Aunque entiendo que el call una vez se mete el fish te deja unas implicitas interesantes, creo que el renago del OR es QQ+ y eso me hace pensar que el fold es lo mas EV+ en este caso. AUnque tengo dudas

19/01/2015 13:50
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

No te hace falta el 33% de la equity ya que tienes que poner solo 56 blinds para irte de allin vs los dos. 56/ (68.1*3) + 1.5 de blinds = 27.2% necesitas.

Está muy border el push aun dando rangos relativamente amplio al reg y al semifish, me quedo con el call y me stakeo siempre que pille TP o FD.

19/01/2015 15:32
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Imaginando que pillando Top Pair metieramos la caja en el flop, creeis que alguna mano peor veria este allin? Por ejemplo si el OR lleva KK y le metemos la caja en un flop Axx creeis que vería la apuesta? Lo digo porque IMO el OR lleva QQ+ y si sale un As la mano se va a acabar en el flop salvo que lleve Ases.

19/01/2015 15:37
Re: Aks vs 4bet y fish que paga
19/01/2015 15:32
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Imaginando que pillando Top Pair metieramos la caja en el flop, creeis que alguna mano peor veria este allin? Por ejemplo si el OR lleva KK y le metemos la caja en un flop Axx creeis que vería la apuesta? Lo digo porque IMO el OR lleva QQ+ y si sale un As la mano se va a acabar en el flop salvo que lleve Ases.

guakamayo8Imaginando que pillando Top Pair metieramos la caja en el flop, creeis que alguna mano peor veria este allin? Por ejemplo si el OR lleva KK y le metemos la caja en un flop Axx creeis que vería la apuesta? Lo digo porque IMO el OR lleva QQ+ y si sale un As la mano se va a acabar en el flop salvo que lleve Ases.

Pues te llevas un bote de 85.5 BB en el peor de los casos, tampoco es descartable que CO lleve algo así como AQ.

19/01/2015 16:09
Re: Aks vs 4bet y fish que paga
19/01/2015 13:50
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

No te hace falta el 33% de la equity ya que tienes que poner solo 56 blinds para irte de allin vs los dos. 56/ (68.1*3) + 1.5 de blinds = 27.2% necesitas.

Está muy border el push aun dando rangos relativamente amplio al reg y al semifish, me quedo con el call y me stakeo siempre que pille TP o FD.

TxinajNo te hace falta el 33% de la equity ya que tienes que poner solo 56 blinds para irte de allin vs los dos. 56/ (68.1*3) + 1.5 de blinds = 27.2% necesitas.

Está muy border el push aun dando rangos relativamente amplio al reg y al semifish, me quedo con el call y me stakeo siempre que pille TP o FD.

Tienes razón. Incluso contra 2 manos tan fuertes como KK y QQ tengo un 29% de equity, aunque CO podría llevar AQ que me perjudica si fuese all-in pero me da implícitas si hago call y cae el As.

19/01/2015 16:15
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Aks: 26%

QQ+: 59%

QQ,JJ, AK y AQ: 15%

Aks: 27.5%

QQ+ y Ak: 45%

QQ, JJ, AK y AQ: 27.5%

No se si serán buenas aproximaciones de sus rangos

19/01/2015 17:03
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

A CO no le quitaría yo todos los combos de AA/KK, de hecho le quitaba menos de la mitad.

19/01/2015 19:03
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Si tienes dudas ante la 4b para que haces SQ con top range. Con tanto money en la mesa no creo que puedas hacer otra cosa que meter la caja.

Edito porque no me había fijado que tienes 68bbs de stack. No deberías tener FE vs el openraiser, realmente es compleja la decisión, me inclino por el fold.

19/01/2015 19:09
Re: Aks vs 4bet y fish que paga
19/01/2015 19:03
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Si tienes dudas ante la 4b para que haces SQ con top range. Con tanto money en la mesa no creo que puedas hacer otra cosa que meter la caja.

Edito porque no me había fijado que tienes 68bbs de stack. No deberías tener FE vs el openraiser, realmente es compleja la decisión, me inclino por el fold.

seribaSi tienes dudas ante la 4b para que haces SQ con top range

Porque tanto el rango de call3bet del openraiser como del coldcaller va a ser peor que nuestra mano. Del Openraiser puede haber alguna duda, del segundo caller es casi seguro, no squeezear aqui AKs lo veo perder mucho valor.

19/01/2015 21:57
Re: Aks vs 4bet y fish que paga
19/01/2015 19:03
Re: Aks vs 4bet y fish que paga

Si tienes dudas ante la 4b para que haces SQ con top range. Con tanto money en la mesa no creo que puedas hacer otra cosa que meter la caja.

Edito porque no me había fijado que tienes 68bbs de stack. No deberías tener FE vs el openraiser, realmente es compleja la decisión, me inclino por el fold.

seribaSi tienes dudas ante la 4b para que haces SQ con top range. Con tanto money en la mesa no creo que puedas hacer otra cosa que meter la caja.

Edito porque no me había fijado que tienes 68bbs de stack. No deberías tener FE vs el openraiser, realmente es compleja la decisión, me inclino por el fold.

Las dudas me las genera CO, si CO foldea yo también. Hay tanto dinero muerto que casi no me importa ni encontrarme KK.

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