AKs vs 4bet desde MP

fold, vaya torton te mete de 4bet....

si el 4bet hubiera sido algo mas pequeño, 22-24bb casi seguro que pusheo

En 9max creo que es un fold claro, la secuencia es muy fuerte, y es lo que tú dices, en el mejor de los casos irías a un flip vs QQ. Y vs ese tamaño de 4bet no tienes fold equity al 5bet, y un call a 29bbs no tiene ningún sentido

Esto lo tienes que tener decidido antes de 3betear, porque 3betear AK contra alguien que abre poco y foldea mucho a los 3bets es convertirla en farol. No puedes pagar el 4bet ni pushear, ahora toca foldear, para eso prefiero 3betear JTs o similares.

Contra un OR de 16% hago el 3bet por valor ya que está obligado a pagarme con manos peores como AQ. La verdad es que el size de su 4bet me resultó un tanto extraño y esto unido a que se que entra en tilt con facilidad hizo que en el fragor de la batalla me diese por pagar, problablemente cometiendo un error, y me encontré con una situación bastante complicada.

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K:spade: A:spade:

fold, fold, fold, fold, MP+2 raises to 3.5 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 11 BB, MP+2 raises to 29 BB, Hero calls 18 BB

Flop: (58.5 BB, 2 players) 4:spade: 5:club: K:club:

Hero checks, MP+2 bets 36.9 BB, Hero ??

no se que duda tienes en el flop xD

Si lleva AA o KK mascados o los esta simulando jaja

También valoré AK y si juega así QQ o JJ no lo entiendo.

es que no puedes tirarte postflop nunca, tienes tptk con un spr 1

Quizás polarice.

Revisa las manos que tienes de él, aunque no son demasiadas, pero fijate en las manos que 4betea a ver si con suerte ves alguna randomez y aclara cosa.

unservidoEsto lo tienes que tener decidido antes de 3betear, porque 3betear AK contra alguien que abre poco y foldea mucho a los 3bets es convertirla en farol. No puedes pagar el 4bet ni pushear, ahora toca foldear, para eso prefiero 3betear JTs o similares.

+100000

De todos modos su fold es demasiado alto como para no 3betearle. Me gusta el 3bet fold pero manos tipo at aj aq s y broadways suited call. Su rango en early parece demasiado fuerte. En late 3betearia muchisimo mas

No me queda claro si pusiste el fold total o el fold en mp

72 es su fold al 3bet en MP. A mi no me parece tan alto, tengo entendido que entre 60 y 70 es lo standart, pero igual estoy equivocado CONFUSEd

mas de 60 explotable.

72 es altisimo

Es 3bet/fold con AK en Full ring, eso de pagar a no ser que sepas jugar muy muy bien postflop me parece una aberración hacer 3bet/fold no es convertir en farol la mano es 3betear con una mano que va ganando a su rango preflop y quiere ganar el bote sin ver el flop 3bet/fold de farol es 3betear con una mano que va por debajo del rango del open raiser para explotar su fold al 3bet

Para mí es fold por todo lo que han dicho ya. Ahora, no sé que piensas en el flop. Si haces call y sale la tuya...

PhaseZerEs 3bet/fold con AK en Full ring, eso de pagar a no ser que sepas jugar muy muy bien postflop me parece una aberración hacer 3bet/fold no es convertir en farol la mano es 3betear con una mano que va ganando a su rango preflop y quiere ganar el bote sin ver el flop 3bet/fold de farol es 3betear con una mano que va por debajo del rango del open raiser para explotar su fold al 3bet

Tener manos que puedan pagar un sqz en el rango de cc no me parece tan aberración.

PhaseZerEs 3bet/fold con AK en Full ring, eso de pagar a no ser que sepas jugar muy muy bien postflop me parece una aberración hacer 3bet/fold no es convertir en farol la mano es 3betear con una mano que va ganando a su rango preflop y quiere ganar el bote sin ver el flop 3bet/fold de farol es 3betear con una mano que va por debajo del rango del open raiser para explotar su fold al 3bet

¿De qué te sirve "ir ganando preflop" si según dices el EV del movimiento está en robar preflop? Y no, no hay que ser Cejakas para hacer un cc con AK, 3betear aquí es valuffardo.

15vece¿De qué te sirve "ir ganando preflop" si según dices el EV del movimiento está en robar preflop? Y no, no hay que ser Cejakas para hacer un cc con AK, 3betear aquí es valuffardo.

Sería valuffardo como dices si en el rango del rival no existiese ni fold 3bet ni call 3bet, a parte de que te vuelves un jugador tremendamente fácil de leer y no te van a meter 4bet ni cristo cuando te vean jugar tan nit con los 3bets. Yo lo digo foldear KK se ha vuelto muy facil estos días con jugadores de ese perfil , abres te 3betean les 4beteas y te meten la caja miras su 3bet y ves que tienen un 1.5% lees una nota y ves que hace call con QQ y AK vs OR, no saca valor jamás de los AA. Por otra parte callear en microlimites es un error lo mires por donde lo mires se va a apuntar hasta el croupier en la mano luego liga el chaval en flop A47 TPTK y ya la tiene liada parda.

A lo que quiero llegar es que el ev del 3bet/fold con AK es por una parte tener rango de 3bet/fold para que te puedan meter 4bet sin AA solamente, ahorrarte el pago del rake y simplificar la mano generando un ev+ seguro, que posiblemente se convierta en ev- por desconocimiento de un buen juego postflop

@unservidor sería correcto si en el rango de los sqz de hoy en día en full ring hubiesen más manos aparte de AA y KK, pero por lo que he mencionado antes unido a que es microlimites y la gente que está aprendiendo puede cometer errores muy graves no recomiendo pagar subidas con AK.

No juego fullring, tieno a pensar que es el mismo juego salvo que se agregan al juego los rangos megatight de primeras posiciones. Si es cierto que sólo hacen sqz con KK+ quizás debería probar fullring xD.

Cuando hablamos de no hacer 3bet con AK no es que vayas a 3betear sólo KK+, también metes faroles tipo JTs, ATs, KQo con lo que si te van a 4betear sólo AA y va a foldear 70 al 3bet te estás forrando. Por otra parte, no sé con qué haces cc tú, pero si ganas dinero con esas manos con AK ganas más. Y lo que te dice 15veces, si el 3bet es autorentable por el success 3beteas manos que no te llegan para el call y ganas dinero preflop sin debilitar tu rango de cc.

Desde el punto de vista de una persona que se supone que esta comenzando a aprender y está en microlímites no le veo sentido 3betear ATs o K8s antes que AK.

PhaseZerSería valuffardo como dices si en el rango del rival no existiese ni fold 3bet ni call 3bet, a parte de que te vuelves un jugador tremendamente fácil de leer y no te van a meter 4bet ni cristo cuando te vean jugar tan nit con los 3bets. Yo lo digo foldear KK se ha vuelto muy facil estos días con jugadores de ese perfil , abres te 3betean les 4beteas y te meten la caja miras su 3bet y ves que tienen un 1.5% lees una nota y ves que hace call con QQ y AK vs OR, no saca valor jamás de los AA. Por otra parte callear en microlimites es un error lo mires por donde lo mires se va a apuntar hasta el croupier en la mano luego liga el chaval en flop A47 TPTK y ya la tiene liada parda.

Ante esta afirmación poco puedo argumentar. Y, obviamente, ante un 70+ de fold3bet no le voy a 3betear sólo KK+. Obviamente.