AKs en utg vs squeeze

Yo no tengo tan claro que su rango sea tan cerrado, no me disgusta el all in preflop.

Tengo dudas si es más ev+ pagar o meter caja pre aunque creo que cualquiera de las 2 opciones no es tan mala (yo las.enchufo siendo suited).

yo creo que haria call y no tendria rango de 4bet,

1º no puedes hacer 4bet fold a ese sizing

2º hacer 4bet push puede estar bien, pero quedan dos rivales por hablar si son fishes no vas a querer shovear AA ahi para dejar que pague con un rango amplio al ver un bote grande y si no son fishes tus manos que necesitan proteccion y vas a querer shovear como JJ no van a poder hacer push porque será ev-

en resumen las premium pagan porque ganan mas de dejar todo el rango en el bote y las no premium no creo que puedan hacer push de manera rentable y como tampoco vas a tener bluffs ahi no necesitas shovear el value y ganas de proteger tu rango de call, estimando FE y queriendo tener rango de farol la cosa cambia.

en flop puedes plantear de todo pero es tan player dependet que creo que foldeo sin mas info. call ip con bdfd y oc no deberia estar muy mal pero obv depende mucho de su rango, va a cbetear AA y KK ahi o slowplayea? va a cbetear sus bluffs, si los tiene? que hace con AK? betea siempre 1/2 pot...

Push pre, hombre..!

sebatPush pre, hombre..!

obv estoy de acuerdo en que el push pre no va a estar mal, pero no comprendo la necesidad de capar tu rango en un spot en el que no vas a tener faroles

todo lo que es ev+ shovear va a tener mas ev jugando call contra todo su rango al completo sobre todo ip, y todo lo que no puedes shovear pero si puedes pagar se beneficia mucho de estar acompañado de las premium,

si shove es ev+ es porque

1 tiene un rango demasiado amplio y va a foldear mucho = mejor dejar las manos que foldean dentro

2 te va a pagar con manos peores = vas a seguir ganando postflop

Sebato parece que te llevo la contraria en todo por sistema, pero no es así, respeto tu opinión y por eso cuando la mia no es la misma me gustaría debatirlo y ver si estoy equivocado y en que, te invito/agradeceria que razones un poco mas porque prefieres shovear

GaliZianBo

Sebato parece que te llevo la contraria en todo por sistema, pero no es así, respeto tu opinión y por eso cuando la mia no es la misma me gustaría debatirlo y ver si estoy equivocado y en que, te invito/agradeceria que razones un poco mas porque prefieres shovear

AK es una mano muy fuerte. Es una premium vamos.

Estamos en NL5, con lo cual el field de fishes es gigantesco, los regs que están ahí o están de paso en su ascenso (como puede ser el caso del OP) o van a quedar fishes for ever.-

Sea cual fuere el caso, los conocimientos de póker o son muy bajos o están en crecimiento pero aún no han florecido. Ergo hay que jugar por valor y no levelearse tanto. Te van a pagar con muchas manos que van por debajo de AK. Sin contar con que simplificas mucho la situación al no haber juego postflop, el cual tampoco en esos stakes es algo muy pulido. -

:encouragement:

sebatAK es una mano muy fuerte. Es una premium vamos.

Estamos en NL5, con lo cual el field de fishes es gigantesco, los regs que están ahí o están de paso en su ascenso (como puede ser el caso del OP) o van a quedar fishes for ever.-

Sea cual fuere el caso, los conocimientos de póker o son muy bajos o están en crecimiento pero aún no han florecido. Ergo hay que jugar por valor y no levelearse tanto. Te van a pagar con muchas manos que van por debajo de AK. Sin contar con que simplificas mucho la situación al no haber juego postflop, el cual tampoco en esos stakes es algo muy pulido. -

:encouragement:

+1 con 5 manos yo no me complicaría la vida, pusheo y punto.

sebatAK es una mano muy fuerte. Es una premium vamos.

Estamos en NL5, ...... Sin contar con que simplificas mucho la situación al no haber juego postflop, el cual tampoco en esos stakes es algo muy pulido. -

:encouragement:

agree con eso, ty por responder

Estoy con el push preflop. Te van a pagar muchas manos peores. Por lo general, el OP en estas manos que postea pienso que juega menos agresivo de lo que debería.

que son muchas manos peores?

AK flipea contra TT+ AJs+ AQo+ y ya me parece un rango surrealista que aunque sea nl5 no puedes esperar como std ahi.

Estoy con GazilianBoy en esta mano. Coincido en que shovear pueda ser ligeramente ev+ pero no descarto que el call ip pueda tener algo mas de EV.

Si las razones a favor del shove son que estamos asumiendo que en nl5 el field es blando y la mayoría de jugadores son débiles, ¿cual creeís que es el rango con el que un desconocido squeezea a un or de ep + un call en mp? No he visto nunca hacer este movimiento con faroles en NL5. Para mí sería algo así como JJ+, AQs+, valor de manos peores pusheando no tenemos a no ser que pensemos que nos va a estar pagando aquí las 100bb a early con AQ (que ya me parece mucho suponer para este nivel).

Ahora bien si pago pre, con OC+Backdoor flush no abandono en el flop a ese tamaño teniendo posición.

Tambíen como dicen por ahí con 5 manos y AKs enchufarlas pre para evitarse dolores de cabeza me parece muy viable ^^

Pues yo creo que el rango de squeeze ahí siendo NL5 puede ser JJ+AKo-s y pongamos que tiene algún combo de farol que lo dudo sabiendo el metajuego standard en esa modalidad. Con lo puesto en el bote es ligeramente ev+ para que yo las enchufe IMO, pero no es que sea un push claro claro.

Jejejeje Iker y yo coincidimos casi al mismo tiempo xD.

Pues no se, hace mucho que no juego esos stakes pero en mi opinión están minimizando la fuerza de AK y sobrevaloran a los villanos desconocidos.-

Hacer solo call con esa mano tiene el inconveniente de que hay que jugarla postflop, y si el caller no tiene un buen juego postflop puede llegar a foldear su mano siendo quien va por arriba.-

En fin...que desde mi punto de vista otorgarle un rango de sq de JJ+ AKo+ a un unknown de nanolímites es un error muy grueso y un exceso de leveling.-

yo creo que un exceso de leveling es esperar que te paguen con AJ

Hades_helPues yo creo que el rango de squeeze ahí siendo NL5 puede ser JJ+AKo-s y pongamos que tiene algún combo de farol que lo dudo sabiendo el metajuego standard en esa modalidad. Con lo puesto en el bote es ligeramente ev+ para que yo las enchufe IMO, pero no es que sea un push claro claro.

contra ese rango con 0% de FE es ev-, necesitas que foldee algo preflop o que pague con algun Ax mas

edito: te leí rápido, ya habías dicho que esperas algun combo de bluff

con AKs contra JJ+AKo,AQs tienes un 45.6%

sin contar FE y obviando a los otros dos rivales shoveas 96.6bb para ganar 206.8bb es decir necesitas un 46.7 que no tienes ni metiendo AQs en el call. si contamos algun slow de AA o KK en los callers nos vamos a la mierda, y estoy obviando tambien el rake. necesitas o FE o que te baje AJs

la opcion de call: tienes que pagar 14.6 para un bote de 42.8( si foldean los otros dos)

es decir necesitas un 34.1% que lo tienes aunque en su rango no tenga ni QQ

otro punto si el se esta pasando sqz de mas tu shoveando no le castigas porque puede foldear perfectamente (no ha invertido ni 1/5 de su stack) las manos a las que dominas AQ AJ AT...

GaliZianBocontra ese rango con 0% de FE es ev-, necesitas que foldee algo preflop o que pague con algun Ax mas

Lo hice a ojo, gracias por la corrección.

¿Y si metes algunos combos de farol como 56s, y a2-a5s?

Hades_helLo hice a ojo, gracias por la corrección.

¿Y si metes algunos combos de farol como 56s, y a2-a5s?

tendrias un 30 de fe a ojo y te daria de sobra

un spot en el que el rival vaya a foldear bastante si que soy partidario de enchufarlas pre junto con AA y KK para poder shovear tambien algunos bluffs

Yo en esos niveles le pongo en 88+ y A9+.

Y no bajo hasta 66+ no se por qué...

luis24128Yo en esos niveles le pongo en 88+ y A9+.

Y no bajo hasta 66+ no se por qué...

yo creo que no abres una mesa de cash desde 2009, o si lo haces ya dirás en que sala juegas.

que esperas de call a push en bb vs btn J9o+?

edito: me leí y sueno demasiado arrogante pero es que no se, si eres capaz de ganar aunque ya sea en nl5 haciendo push en este spot con AT yo no se a que estoy jugando

GaliZianBoyo creo que no abres una mesa de cash desde 2009, o si lo haces ya dirás en que sala juegas.

que esperas de call a push en bb vs btn J9o+?

edito: me leí y sueno demasiado arrogante pero es que no se, si eres capaz de ganar aunque ya sea en nl5 haciendo push en este spot con AT yo no se a que estoy jugando

Yo creo que lo decia de coña xd Si no es así, me gustaría que argumentaras tu respuesta, luis :P

Un villano medio en ese nivel apenas tiene bluffs en esos spots, como mínimo squeezea TT+ AQs+ (aunque opté por la opción tight y dije JJ+ Ak). Aunque ya no juegue en esas mesas intento actualizarme. Saludos.

No se cómo estará ahora el field por nl5 pero cuando yo jugaba en ese nivel los regulares tenían unos squezze generales de 4-5 y en este spot que debe ser el peor (salvo que MP sea fish, que no lo sabemos) tendrían KK+ y 0 faroles. AK es un cañón contra rangos amplios pero contra rangos estrechos es una cagada, yo pagaría por ser suited pero igual que pagaría con ATs sabiendo de antemano que voy por detrás del rango del squezzer.