AK vs 4bet

21 respuestas
27/06/2016 00:27
1

El rival es unknown

PokerStars - €0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players

SB: 5.16 BB (VPIP: 30.50, PFR: 16.16, 3Bet Preflop: 4.44, Hands: 201)

BB: 174.8 BB (VPIP: 33.33, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 10.34, Hands: 69)

UTG: 80.32 BB (VPIP: 37.50, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)

Hero (MP): 91 BB

CO: 94.48 BB (VPIP: 20.59, PFR: 16.61, 3Bet Preflop: 6.73, Hands: 24,583)

BTN: 35.72 BB (VPIP: 35.85, PFR: 16.32, 3Bet Preflop: 4.96, Hands: 596)

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A:club: K:heart:

UTG raises to 2 BB, Hero raises to 6.4 BB, fold, fold, fold, BB calls 5.4 BB, UTG raises to 15.8 BB, Hero ??

27/06/2016 12:37
Re: AK vs 4bet

lo mismo que en la mano de JJ. As played creo que pago 4-bet y juego postflop.

27/06/2016 15:47
Re: AK vs 4bet

SB: 5.16 BB (VPIP: 30.50, PFR: 16.16, 3Bet Preflop: 4.44, Hands: 201)

BB: 174.8 BB (VPIP: 33.33, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 10.34, Hands: 69)

UTG: 80.32 BB (VPIP: 37.50, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)

Hero (MP): 91 BB

CO: 94.48 BB (VPIP: 20.59, PFR: 16.61, 3Bet Preflop: 6.73, Hands: 24,583)

BTN: 35.72 BB (VPIP: 35.85, PFR: 16.32, 3Bet Preflop: 4.96, Hands: 596)

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A:club: K:heart:

UTG raises to 2 BB, Hero raises to 6.4 BB, fold, fold, fold, BB calls 5.4 BB, UTG raises to 15.8 BB, Hero calls 9.4 BB, BB calls 9.4 BB

Flop: (47.8 BB, 3 players) KDIAMONd J:heart: Q:club:

BB checks, UTG bets 20 BB, Hero ??

27/06/2016 16:19
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 15:47
Re: AK vs 4bet

SB: 5.16 BB (VPIP: 30.50, PFR: 16.16, 3Bet Preflop: 4.44, Hands: 201)

BB: 174.8 BB (VPIP: 33.33, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 10.34, Hands: 69)

UTG: 80.32 BB (VPIP: 37.50, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)

Hero (MP): 91 BB

CO: 94.48 BB (VPIP: 20.59, PFR: 16.61, 3Bet Preflop: 6.73, Hands: 24,583)

BTN: 35.72 BB (VPIP: 35.85, PFR: 16.32, 3Bet Preflop: 4.96, Hands: 596)

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A:club: K:heart:

UTG raises to 2 BB, Hero raises to 6.4 BB, fold, fold, fold, BB calls 5.4 BB, UTG raises to 15.8 BB, Hero calls 9.4 BB, BB calls 9.4 BB

Flop: (47.8 BB, 3 players) KDIAMONd J:heart: Q:club:

BB checks, UTG bets 20 BB, Hero ??

NaturhousSB: 5.16 BB (VPIP: 30.50, PFR: 16.16, 3Bet Preflop: 4.44, Hands: 201)

BB: 174.8 BB (VPIP: 33.33, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 10.34, Hands: 69)

UTG: 80.32 BB (VPIP: 37.50, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)

Hero (MP): 91 BB

CO: 94.48 BB (VPIP: 20.59, PFR: 16.61, 3Bet Preflop: 6.73, Hands: 24,583)

BTN: 35.72 BB (VPIP: 35.85, PFR: 16.32, 3Bet Preflop: 4.96, Hands: 596)

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A:club: K:heart:

UTG raises to 2 BB, Hero raises to 6.4 BB, fold, fold, fold, BB calls 5.4 BB, UTG raises to 15.8 BB, Hero calls 9.4 BB, BB calls 9.4 BB

Flop: (47.8 BB, 3 players) KDIAMONd J:heart: Q:club:

BB checks, UTG bets 20 BB, Hero ??

No se si te puedes bajar de aquí con el SPR que hay. Es una faena de mano, ya que en el flop no vas ganando a demasiada cosa que betee y tampoco puedes foldear. En turn tienes SPR de 0,5 aprox. y ya ni con agua caliente puedes tirarte. Pero si tu mano no mejora vas a perder casi siempre, salvo random, milagro en river o que lleve AK

27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

27/06/2016 17:05
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

albertYo prefiero Push en este spot

No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

28/06/2016 10:41
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

27/06/2016 17:05
Re: AK vs 4bet

albertYo prefiero Push en este spot

No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

Wasouski2No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

La BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

28/06/2016 11:27
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

albertYo prefiero Push en este spot

por qué?

28/06/2016 11:40
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

27/06/2016 17:05
Re: AK vs 4bet

albertYo prefiero Push en este spot

No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

28/06/2016 10:41
Re: AK vs 4bet

Wasouski2No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

La BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

1srLa BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

no vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

28/06/2016 12:10
Re: AK vs 4bet

Yo sí creo que va a haber muchas manos que hacen call a las que vamos ganando. El rival es desconocido, pero apunta maneras.

28/06/2016 12:54
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

27/06/2016 17:05
Re: AK vs 4bet

albertYo prefiero Push en este spot

No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

28/06/2016 10:41
Re: AK vs 4bet

Wasouski2No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

La BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

28/06/2016 11:40
Re: AK vs 4bet

1srLa BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

no vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

GaliZianBono vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

Y tambien tu mano esta hiperpolarizada y los boards van a estarlo igual, porque ni te puedes contar el FD al ser offsuited, tu nunca vas a sacar valor postflop de una mano peor como QQ y JJ en Kxx y Axx y tu si que puedes confundirte pagando todo el stack cuando el rival multibarrelee en cualquier board, incluso en Kxx si te mete 1/2 y Ai turn no se que esperas ver ahi... sin contar que pagando, haces que se apunte el jugon de la ciega, y estas que no te baja ahi la equity de tu mano en bote multiway

Estamos en NL25, no en NL1k, ahi se ven call de setminers, de Ax peores y suited, de KQ y de cualquier mano random que le de por pagar o pushear, vamos, que cualquier jugador ha visto como algun jugador te mete la caja DEEP con 55 y con AQo pues porque le sale de ahi

Si fuera un 17-15 pues me planteo el fold directamente, como es un unknown y apunta maneras, IMO, me inmolo tan a gusto

de todas maneras, no es una mano que marque tu winrate porque estos casos se dan de higos a brevas

28/06/2016 17:42
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

27/06/2016 17:05
Re: AK vs 4bet

albertYo prefiero Push en este spot

No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

28/06/2016 10:41
Re: AK vs 4bet

Wasouski2No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

La BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

28/06/2016 11:40
Re: AK vs 4bet

1srLa BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

no vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

28/06/2016 12:54
Re: AK vs 4bet

GaliZianBono vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

Y tambien tu mano esta hiperpolarizada y los boards van a estarlo igual, porque ni te puedes contar el FD al ser offsuited, tu nunca vas a sacar valor postflop de una mano peor como QQ y JJ en Kxx y Axx y tu si que puedes confundirte pagando todo el stack cuando el rival multibarrelee en cualquier board, incluso en Kxx si te mete 1/2 y Ai turn no se que esperas ver ahi... sin contar que pagando, haces que se apunte el jugon de la ciega, y estas que no te baja ahi la equity de tu mano en bote multiway

Estamos en NL25, no en NL1k, ahi se ven call de setminers, de Ax peores y suited, de KQ y de cualquier mano random que le de por pagar o pushear, vamos, que cualquier jugador ha visto como algun jugador te mete la caja DEEP con 55 y con AQo pues porque le sale de ahi

Si fuera un 17-15 pues me planteo el fold directamente, como es un unknown y apunta maneras, IMO, me inmolo tan a gusto

de todas maneras, no es una mano que marque tu winrate porque estos casos se dan de higos a brevas

1srY tambien tu mano esta hiperpolarizada y los boards van a estarlo igual, porque ni te puedes contar el FD al ser offsuited, tu nunca vas a sacar valor postflop de una mano peor como QQ y JJ en Kxx y Axx y tu si que puedes confundirte pagando todo el stack cuando el rival multibarrelee en cualquier board, incluso en Kxx si te mete 1/2 y Ai turn no se que esperas ver ahi... sin contar que pagando, haces que se apunte el jugon de la ciega, y estas que no te baja ahi la equity de tu mano en bote multiway

tampoco QQ te saca a ti la caja en 568, supuestamente seremos mejores postflop asique no deberia ser un problema imo.

que se apunte el jugon de la BB?? tu mismo dijiste que estimas el rango de bb super debil, no entiendo que miedo hay a que paguen manos peores.

1sr

Estamos en NL25, no en NL1k, ahi se ven call de setminers, de Ax peores y suited, de KQ y de cualquier mano random que le de por pagar o pushear, vamos, que cualquier jugador ha visto como algun jugador te mete la caja DEEP con 55 y con AQo pues porque le sale de ahi

yo no se como se jugaria en NL1k, pero si esperas call de Ax peores de KQ o pockets entonces claro que si es EV shovear.

ahora que apunta maneras, tenemos 69 manos y es un 33/18 que 3betea un 10, yo no veo a muchos de estos haciendo 4bet en UTG vs 3bet de MP y farha de BB para call con AQo o 55 como dices. de hecho estoy seguro que en NL1k van a tener faroles cosa que en nl25 dudo bastante y mas en este spot.

y te contradices de nuevo, en Kxx no puedes pagar porque no sabes que vas a ver ahi, pero esperas que te pague el push KQ! osea en Kxx solo tiene AK AA y KK pero el push te lo paga con 55 AQo y KQ?

prefieres shovear porque no va a estar muy mal nunca y se acaba la mano mientras que si pagas puedes cometer errores y toca pensar, ese me parece un motivo mas que razonable en nl25, pero no puedes decir que te hace 4bet to call 5bet ep vs mp AQo 55 y KQ y que tu no vas a ganar dinero haciendo call 4bet contra ese rango IP

28/06/2016 17:44
Re: AK vs 4bet
28/06/2016 12:10
Re: AK vs 4bet

Yo sí creo que va a haber muchas manos que hacen call a las que vamos ganando. El rival es desconocido, pero apunta maneras.

murYo sí creo que va a haber muchas manos que hacen call a las que vamos ganando. El rival es desconocido, pero apunta maneras.

que son muchas? y cuales!!

28/06/2016 19:15
Re: AK vs 4bet

leyendo los últimos comentarios creo que yo lo que haría es pushear, pero no porque piense que pagan muchas manos peores, sino porque este spot no nos lo vamos a encontrar tan a menudo y es mejor simplificar las cosas. Push, si foldean pues DPM, si pagan y llevan AQ, 55 o cualquier mierda random pues mejor. Si lleva AA o KK pues bueno, es lo que hay.

28/06/2016 19:21
Re: AK vs 4bet

GaliZianBoque son muchas? y cuales!!

Pues las que te ha dicho 1sra. Parece jugoncete. Yo sí espero ver bastantes veces manos como AQ, pockets y randomeces varias.

28/06/2016 21:04
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

27/06/2016 17:05
Re: AK vs 4bet

albertYo prefiero Push en este spot

No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

28/06/2016 10:41
Re: AK vs 4bet

Wasouski2No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

La BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

28/06/2016 11:40
Re: AK vs 4bet

1srLa BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

no vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

28/06/2016 12:54
Re: AK vs 4bet

GaliZianBono vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

Y tambien tu mano esta hiperpolarizada y los boards van a estarlo igual, porque ni te puedes contar el FD al ser offsuited, tu nunca vas a sacar valor postflop de una mano peor como QQ y JJ en Kxx y Axx y tu si que puedes confundirte pagando todo el stack cuando el rival multibarrelee en cualquier board, incluso en Kxx si te mete 1/2 y Ai turn no se que esperas ver ahi... sin contar que pagando, haces que se apunte el jugon de la ciega, y estas que no te baja ahi la equity de tu mano en bote multiway

Estamos en NL25, no en NL1k, ahi se ven call de setminers, de Ax peores y suited, de KQ y de cualquier mano random que le de por pagar o pushear, vamos, que cualquier jugador ha visto como algun jugador te mete la caja DEEP con 55 y con AQo pues porque le sale de ahi

Si fuera un 17-15 pues me planteo el fold directamente, como es un unknown y apunta maneras, IMO, me inmolo tan a gusto

de todas maneras, no es una mano que marque tu winrate porque estos casos se dan de higos a brevas

28/06/2016 17:42
Re: AK vs 4bet

1srY tambien tu mano esta hiperpolarizada y los boards van a estarlo igual, porque ni te puedes contar el FD al ser offsuited, tu nunca vas a sacar valor postflop de una mano peor como QQ y JJ en Kxx y Axx y tu si que puedes confundirte pagando todo el stack cuando el rival multibarrelee en cualquier board, incluso en Kxx si te mete 1/2 y Ai turn no se que esperas ver ahi... sin contar que pagando, haces que se apunte el jugon de la ciega, y estas que no te baja ahi la equity de tu mano en bote multiway

tampoco QQ te saca a ti la caja en 568, supuestamente seremos mejores postflop asique no deberia ser un problema imo.

que se apunte el jugon de la BB?? tu mismo dijiste que estimas el rango de bb super debil, no entiendo que miedo hay a que paguen manos peores.

1sr

Estamos en NL25, no en NL1k, ahi se ven call de setminers, de Ax peores y suited, de KQ y de cualquier mano random que le de por pagar o pushear, vamos, que cualquier jugador ha visto como algun jugador te mete la caja DEEP con 55 y con AQo pues porque le sale de ahi

yo no se como se jugaria en NL1k, pero si esperas call de Ax peores de KQ o pockets entonces claro que si es EV shovear.

ahora que apunta maneras, tenemos 69 manos y es un 33/18 que 3betea un 10, yo no veo a muchos de estos haciendo 4bet en UTG vs 3bet de MP y farha de BB para call con AQo o 55 como dices. de hecho estoy seguro que en NL1k van a tener faroles cosa que en nl25 dudo bastante y mas en este spot.

y te contradices de nuevo, en Kxx no puedes pagar porque no sabes que vas a ver ahi, pero esperas que te pague el push KQ! osea en Kxx solo tiene AK AA y KK pero el push te lo paga con 55 AQo y KQ?

prefieres shovear porque no va a estar muy mal nunca y se acaba la mano mientras que si pagas puedes cometer errores y toca pensar, ese me parece un motivo mas que razonable en nl25, pero no puedes decir que te hace 4bet to call 5bet ep vs mp AQo 55 y KQ y que tu no vas a ganar dinero haciendo call 4bet contra ese rango IP

GaliZianBotampoco QQ te saca a ti la caja en 568, supuestamente seremos mejores postflop asique no deberia ser un problema imo.

que se apunte el jugon de la BB?? tu mismo dijiste que estimas el rango de bb super debil, no entiendo que miedo hay a que paguen manos peores.

yo no se como se jugaria en NL1k, pero si esperas call de Ax peores de KQ o pockets entonces claro que si es EV shovear.

ahora que apunta maneras, tenemos 69 manos y es un 33/18 que 3betea un 10, yo no veo a muchos de estos haciendo 4bet en UTG vs 3bet de MP y farha de BB para call con AQo o 55 como dices. de hecho estoy seguro que en NL1k van a tener faroles cosa que en nl25 dudo bastante y mas en este spot.

y te contradices de nuevo, en Kxx no puedes pagar porque no sabes que vas a ver ahi, pero esperas que te pague el push KQ! osea en Kxx solo tiene AK AA y KK pero el push te lo paga con 55 AQo y KQ?

prefieres shovear porque no va a estar muy mal nunca y se acaba la mano mientras que si pagas puedes cometer errores y toca pensar, ese me parece un motivo mas que razonable en nl25, pero no puedes decir que te hace 4bet to call 5bet ep vs mp AQo 55 y KQ y que tu no vas a ganar dinero haciendo call 4bet contra ese rango IP

Esos números son los de BB, UTG tiene un 3bet de 0 en 40 manos, y aunque tiene un VIP y PFR altos y apunta maneras, el haberme hecho un 4bet sin haber hecho todavía ningún 3bet hizo que no me atreviese a meterle la caja preflop, pero es cierto que el push simplificaba la mano.

Luego postflop creo que me cayó el flop más problemático posible, y no se si será un crimen lo que hice pero foldeé, así que me quedé sin saber lo que llevaba.

28/06/2016 21:55
Re: AK vs 4bet
27/06/2016 16:45
Re: AK vs 4bet

Yo prefiero Push en este spot

27/06/2016 17:05
Re: AK vs 4bet

albertYo prefiero Push en este spot

No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

28/06/2016 10:41
Re: AK vs 4bet

Wasouski2No estimas su rango megafuerte? Está 4-beteando a un 3bet early vs early con un farha de por medio. Yo creo que no tenemos fold equity y vamos mal bastante mal vs su rango.

La BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

28/06/2016 11:40
Re: AK vs 4bet

1srLa BB puede estar haciendo ahi un farha con JT o cualquier mano random que quiera jugar, su farha ahi es megadebil.

La clave de la mano es que esperas ahi del rango de UTG y que equity te estimas VS ese rango.

IMO ahi o te comes megapremium o te comes cualquier randomez de 4bet, sin datos, viendo su VPIP y que le gusta el mambo y que "solo" tiene 80bb yo estoy IN, ya que bloqueo las peores manos que son AA y KK, 4bet a 1/2 stack y estoy dentro en flop

no vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

28/06/2016 12:54
Re: AK vs 4bet

GaliZianBono vas ganando a nada que haga call, tienes eq para jugar si tiene QQ JJ y AK en su rango pero necesitas como un 30% de FE para poder shovear AK y en caso de que lo tengas no veo el motivo para querer tirar a ese 30% y no jugarle postflop

Y tambien tu mano esta hiperpolarizada y los boards van a estarlo igual, porque ni te puedes contar el FD al ser offsuited, tu nunca vas a sacar valor postflop de una mano peor como QQ y JJ en Kxx y Axx y tu si que puedes confundirte pagando todo el stack cuando el rival multibarrelee en cualquier board, incluso en Kxx si te mete 1/2 y Ai turn no se que esperas ver ahi... sin contar que pagando, haces que se apunte el jugon de la ciega, y estas que no te baja ahi la equity de tu mano en bote multiway

Estamos en NL25, no en NL1k, ahi se ven call de setminers, de Ax peores y suited, de KQ y de cualquier mano random que le de por pagar o pushear, vamos, que cualquier jugador ha visto como algun jugador te mete la caja DEEP con 55 y con AQo pues porque le sale de ahi

Si fuera un 17-15 pues me planteo el fold directamente, como es un unknown y apunta maneras, IMO, me inmolo tan a gusto

de todas maneras, no es una mano que marque tu winrate porque estos casos se dan de higos a brevas

28/06/2016 17:42
Re: AK vs 4bet

1srY tambien tu mano esta hiperpolarizada y los boards van a estarlo igual, porque ni te puedes contar el FD al ser offsuited, tu nunca vas a sacar valor postflop de una mano peor como QQ y JJ en Kxx y Axx y tu si que puedes confundirte pagando todo el stack cuando el rival multibarrelee en cualquier board, incluso en Kxx si te mete 1/2 y Ai turn no se que esperas ver ahi... sin contar que pagando, haces que se apunte el jugon de la ciega, y estas que no te baja ahi la equity de tu mano en bote multiway

tampoco QQ te saca a ti la caja en 568, supuestamente seremos mejores postflop asique no deberia ser un problema imo.

que se apunte el jugon de la BB?? tu mismo dijiste que estimas el rango de bb super debil, no entiendo que miedo hay a que paguen manos peores.

1sr

Estamos en NL25, no en NL1k, ahi se ven call de setminers, de Ax peores y suited, de KQ y de cualquier mano random que le de por pagar o pushear, vamos, que cualquier jugador ha visto como algun jugador te mete la caja DEEP con 55 y con AQo pues porque le sale de ahi

yo no se como se jugaria en NL1k, pero si esperas call de Ax peores de KQ o pockets entonces claro que si es EV shovear.

ahora que apunta maneras, tenemos 69 manos y es un 33/18 que 3betea un 10, yo no veo a muchos de estos haciendo 4bet en UTG vs 3bet de MP y farha de BB para call con AQo o 55 como dices. de hecho estoy seguro que en NL1k van a tener faroles cosa que en nl25 dudo bastante y mas en este spot.

y te contradices de nuevo, en Kxx no puedes pagar porque no sabes que vas a ver ahi, pero esperas que te pague el push KQ! osea en Kxx solo tiene AK AA y KK pero el push te lo paga con 55 AQo y KQ?

prefieres shovear porque no va a estar muy mal nunca y se acaba la mano mientras que si pagas puedes cometer errores y toca pensar, ese me parece un motivo mas que razonable en nl25, pero no puedes decir que te hace 4bet to call 5bet ep vs mp AQo 55 y KQ y que tu no vas a ganar dinero haciendo call 4bet contra ese rango IP

GaliZianBo

y te contradices de nuevo, en Kxx no puedes pagar porque no sabes que vas a ver ahi, pero esperas que te pague el push KQ! osea en Kxx solo tiene AK AA y KK pero el push te lo paga con 55 AQo y KQ?

Si me quieres rebatir, al menos leeme bien y enterate de lo que digo, para que no me digas que luego me contradigo,

Yo en ningun momento he dicho de que me paguen el push KQ o 55, yo he dicho que 4beteo a medio stack porque SI que me pagan KQ AQ o 55 cuando el rival es malo, asi que puestos a inmolarme pre, prefiero propiciar un mal call de un jugon buscando magia, total ya he decidido pre que estoy all in, al menos que puedan pagarme manos peores no echandolas con mi push

29/06/2016 01:10
Re: AK vs 4bet

El 5bet es un farol y no me parece malo. La alternativa de pagar para jugar un bote MW la mayoría de veces no me seduce porque 2 manos random tienen muchísima equity contra AKo y prefiero la protección contra su equity y contra la posibilidad de que nos echen del bote con una mano peor.

29/06/2016 02:22
Re: AK vs 4bet
29/06/2016 01:10
Re: AK vs 4bet

El 5bet es un farol y no me parece malo. La alternativa de pagar para jugar un bote MW la mayoría de veces no me seduce porque 2 manos random tienen muchísima equity contra AKo y prefiero la protección contra su equity y contra la posibilidad de que nos echen del bote con una mano peor.

unservidoEl 5bet es un farol y no me parece malo. La alternativa de pagar para jugar un bote MW la mayoría de veces no me seduce porque 2 manos random tienen muchísima equity contra AKo y prefiero la protección contra su equity y contra la posibilidad de que nos echen del bote con una mano peor.

Hombre a mi convertir AK en un farol preflop me parece horrible, antes shoveo A5s, yo estoy con Galizian, a ese sizing imo tienes un call sencillo

29/06/2016 07:26
Re: AK vs 4bet
29/06/2016 01:10
Re: AK vs 4bet

El 5bet es un farol y no me parece malo. La alternativa de pagar para jugar un bote MW la mayoría de veces no me seduce porque 2 manos random tienen muchísima equity contra AKo y prefiero la protección contra su equity y contra la posibilidad de que nos echen del bote con una mano peor.

29/06/2016 02:22
Re: AK vs 4bet

unservidoEl 5bet es un farol y no me parece malo. La alternativa de pagar para jugar un bote MW la mayoría de veces no me seduce porque 2 manos random tienen muchísima equity contra AKo y prefiero la protección contra su equity y contra la posibilidad de que nos echen del bote con una mano peor.

Hombre a mi convertir AK en un farol preflop me parece horrible, antes shoveo A5s, yo estoy con Galizian, a ese sizing imo tienes un call sencillo

ColorDeFl0Hombre a mi convertir AK en un farol preflop me parece horrible, antes shoveo A5s, yo estoy con Galizian, a ese sizing imo tienes un call sencillo

Y en ese flop, ¿cómo juegas la mano? ¿Estoy ya committed o está bien el fold?

29/06/2016 16:53
Re: AK vs 4bet

Una vez pagas pre no puedes foldear en esa mesa bloqueando KK y AA, es un spot horrible pero creo que haría call down

13/07/2016 10:15
Re: AK vs 4bet

Una q pagas si, pero estando deep y solo con 70 manos del rival, teniendo un 0 de 3 bet, esa 4 bet puede ser perfectamente de KK+, desde luego el flop es una putada, porque con AK esque si vas allin no ganas a nada, como mucho empatas. Veo bien el fold nl creo q estes commited aun.

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