AK Sqz vs ballena y donk push

15 respuestas
15/03/2012 01:35
1

[TABLE="class: t1, width: 1"]


[TR="class: rel"]

UTG Kozadoev999 $9.52 [/TD]


[/TR]

UTG+1 El_palazz $10



MP1 Duedey83 $26.12



MP2 thewelcher $22.07



[TR="class: rel"]

MP3 KLin194 $13.30



[/TR]

CO liangdingpei $27.60



[TR="class: rel"]

BTN Hero $18.72



[/TR]

SB [URL="http://www.pokertableratings.com/search.php?player=THE%20ONE%20(PS)#ptraid=4c4e4dd77cc0d&chan=code3"]THE ONE (PS)[/URL] $25.15



BB kingrax $20.86

[TD]

[/TABLE]

Villano en 75 manos un 75/7/12 . Poquisimas manos, pero una buena ballena.


  • Pre-Flop ($0.35, 9 players) Hero is BTN

Kozadoev999 raises to $0.75, 3 folds, KLin194 calls $0.75, 1 fold, Hero raises to $3.50, 2 folds, Kozadoev999 folds, KLin194 calls $2.75[TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]




  • Flop ($8.10, 2 players)

KLin194 bets $9.80, Hero ???

Pues, eso, que haceis en boards tan drawys cuando haceis SQZ largo especialmente porque sabeis que el fish va a pagar y os donkea push de cara?

Es que muchas veces sera random y tendra aire, otras solo tendremos overcards y otras te encontraras con un draw, tanto sea flush draw, open ended o gutshot...

Asi que, que creeis fold o call?

Para mirar una situación asi en el pokerstove alguien me puede decir como hacemos para calcularlo? Que ponemos en su rango y eso, porque al ser tan fish puede ser cualquier cosa , no?

Gracias!!

15/03/2012 01:57
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Aca esta bastante ajustado pero creo que es un fold. Necesitas un PME de 35% que con las overcards tienes aprox un 25% y con los draws+random parece que te alcanza para pagar. Sin embargo, el fish parece pasivo por lo que eso reduce las posibilidades que juegue asi un draw, y aumenta las chances que si lo haga con una mano hecha tipo Qx, 9x.

15/03/2012 02:31
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Si tan claro tienes que el fish va a pagar, squeeze a 6 $.

15/03/2012 03:14
Re: AK Sqz vs ballena y donk push
15/03/2012 02:31
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Si tan claro tienes que el fish va a pagar, squeeze a 6 $.

DeaTSi tan claro tienes que el fish va a pagar, squeeze a 6 $.

+1, siendo tan ballena y con ese stack meto 1/2 caja o mas preflop

15/03/2012 09:38
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Yo veo bien el tamaño del sqz. Siendo ballenato total tampoco veo mal meter medio stack (sobretodo si no te vas a tirar ante un 4bet de UTG). Pero lo que está claro es que estamos commited la gran mayoría de veces después de ese movimiento.

Si nos pushean de cara, como aquí, teniendo AK no veo en que flop me voy a tirar. Pero en este que es drawy seguro que no. Como decía Arracachero necesitas aprox un 35% de equity. Si ha conectado o lleva una pareja con las overcards tienes aprox 25% de equity, así que a poco que puedas poner alguna random hand (que con estos bichos seguro que puedes) o un proyecto (y aquí puedes poner muchos) no te puedes tirar.

Prefiero esta situación que llevar TT y salga un flop seco AQ3. En esta situación un push de cara si que te pone en un problema grave si estás casi commited preflop.

19/03/2012 21:23
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Para mi es un fold clarísimo. El squezze vs fishesh con AK no me gusta hacerlo grande, lo hago std y ya haré el bote postflop grande para q entren todas las fichas si las cartas del flop me son favorables.

Si tengo JJ o QQ si lo hago largo, incluso de media caja sin problemas para sentirme comiteado, pero con AK pienso q es más ev hacerlo normal y engordar el bote postflop cuando hayamos ligado una mano fuerte.

19/03/2012 21:26
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Porq tienes 18$ juegas con 50bb y habías ganado algunos botes?

20/03/2012 07:20
Re: AK Sqz vs ballena y donk push
19/03/2012 21:23
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Para mi es un fold clarísimo. El squezze vs fishesh con AK no me gusta hacerlo grande, lo hago std y ya haré el bote postflop grande para q entren todas las fichas si las cartas del flop me son favorables.

Si tengo JJ o QQ si lo hago largo, incluso de media caja sin problemas para sentirme comiteado, pero con AK pienso q es más ev hacerlo normal y engordar el bote postflop cuando hayamos ligado una mano fuerte.

srversuPara mi es un fold clarísimo. El squezze vs fishesh con AK no me gusta hacerlo grande, lo hago std y ya haré el bote postflop grande para q entren todas las fichas si las cartas del flop me son favorables.

Si tengo JJ o QQ si lo hago largo, incluso de media caja sin problemas para sentirme comiteado, pero con AK pienso q es más ev hacerlo normal y engordar el bote postflop cuando hayamos ligado una mano fuerte.

No estoy de acuerdo, porque entonces si no te donkea que haces aca y siemrpe que no ligues TPTK check fold? y aparte si haces cbet flop te queda un monto totalmente inutil para el turn, a menos que hagas overpush

20/03/2012 11:02
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

estoy con death, esto se soluciona con un simple sizing preflop que te ara ganar cantidades ingentes de dinero.

te acabas de crear un SPR incomodo para tu stack y casi que renunciar a tu equity aquí es un desastre. Teniendo 18$ (70bb) y un squeeze con un fish en la mesa no te queda otra que 1/3 1/2 del stack preflop y AU!

la mano se jugaría sola y vamos mas justificado el 3betear a 1/3 un poco mas teniendo un fish en la mano no puede ser mejor. 5,98$ - 6,68$ - 7,14$ algo asi un tamaño "raro" para nosotros, pero perfecto para stackearlo todos los flocs xD.

Cuando hagas 3bet o squeeze y un fish este involucrado, piensa el sizing porque van a pagar el 80%-90% de las veces, piensa que tamaño beneficia a tu mano, son fishes xD.

por ultimo hasta el call por PME es incomodo en el flop, pero seguramente sea menos EV- que foldear. CALL! 0,35 equity te las montado muy mal y el spot es una askerosidad pero call!

Easy game please. xD

edito: ahora veo al fish mas short que tu.. osea que podías camuflar el sizing mas todabia subiendo a 4,5$-5$ y no abandonar ningún flop

20/03/2012 16:31
Re: AK Sqz vs ballena y donk push
19/03/2012 21:23
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Para mi es un fold clarísimo. El squezze vs fishesh con AK no me gusta hacerlo grande, lo hago std y ya haré el bote postflop grande para q entren todas las fichas si las cartas del flop me son favorables.

Si tengo JJ o QQ si lo hago largo, incluso de media caja sin problemas para sentirme comiteado, pero con AK pienso q es más ev hacerlo normal y engordar el bote postflop cuando hayamos ligado una mano fuerte.

20/03/2012 07:20
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

srversuPara mi es un fold clarísimo. El squezze vs fishesh con AK no me gusta hacerlo grande, lo hago std y ya haré el bote postflop grande para q entren todas las fichas si las cartas del flop me son favorables.

Si tengo JJ o QQ si lo hago largo, incluso de media caja sin problemas para sentirme comiteado, pero con AK pienso q es más ev hacerlo normal y engordar el bote postflop cuando hayamos ligado una mano fuerte.

No estoy de acuerdo, porque entonces si no te donkea que haces aca y siemrpe que no ligues TPTK check fold? y aparte si haces cbet flop te queda un monto totalmente inutil para el turn, a menos que hagas overpush

fdsNo estoy de acuerdo, porque entonces si no te donkea que haces aca y siemrpe que no ligues TPTK check fold? y aparte si haces cbet flop te queda un monto totalmente inutil para el turn, a menos que hagas overpush

Si no me donkea jamás haría check fold, haría una cb de algo menos de medio pot, mi squeze ahí sería de 2.75, para formar un bote d 6.25, si el tío chekea flop hago mi cb a 3pavos.

No ha ce falta acabar allin en turn overpusheando, existe el river donde también se puede apostar para terminar con todo dentro si las cartas de turn o river son favorables.

20/03/2012 17:07
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Y si el flop es favorable la cb la hago a 5 o 5.5...

20/03/2012 21:36
Re: AK Sqz vs ballena y donk push
19/03/2012 21:23
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Para mi es un fold clarísimo. El squezze vs fishesh con AK no me gusta hacerlo grande, lo hago std y ya haré el bote postflop grande para q entren todas las fichas si las cartas del flop me son favorables.

Si tengo JJ o QQ si lo hago largo, incluso de media caja sin problemas para sentirme comiteado, pero con AK pienso q es más ev hacerlo normal y engordar el bote postflop cuando hayamos ligado una mano fuerte.

20/03/2012 07:20
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

srversuPara mi es un fold clarísimo. El squezze vs fishesh con AK no me gusta hacerlo grande, lo hago std y ya haré el bote postflop grande para q entren todas las fichas si las cartas del flop me son favorables.

Si tengo JJ o QQ si lo hago largo, incluso de media caja sin problemas para sentirme comiteado, pero con AK pienso q es más ev hacerlo normal y engordar el bote postflop cuando hayamos ligado una mano fuerte.

No estoy de acuerdo, porque entonces si no te donkea que haces aca y siemrpe que no ligues TPTK check fold? y aparte si haces cbet flop te queda un monto totalmente inutil para el turn, a menos que hagas overpush

20/03/2012 16:31
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

fdsNo estoy de acuerdo, porque entonces si no te donkea que haces aca y siemrpe que no ligues TPTK check fold? y aparte si haces cbet flop te queda un monto totalmente inutil para el turn, a menos que hagas overpush

Si no me donkea jamás haría check fold, haría una cb de algo menos de medio pot, mi squeze ahí sería de 2.75, para formar un bote d 6.25, si el tío chekea flop hago mi cb a 3pavos.

No ha ce falta acabar allin en turn overpusheando, existe el river donde también se puede apostar para terminar con todo dentro si las cartas de turn o river son favorables.

srversuSi no me donkea jamás haría check fold, haría una cb de algo menos de medio pot, mi squeze ahí sería de 2.75, para formar un bote d 6.25, si el tío chekea flop hago mi cb a 3pavos.

No ha ce falta acabar allin en turn overpusheando, existe el river donde también se puede apostar para terminar con todo dentro si las cartas de turn o river son favorables.

No entiendo en absoluto tu linea, estas haciendo un sqz a x3.5 para que te pague, hacer cbet en el flop de 1/2 pot que si no conectas vas a foldear? cuando estas super comitted? o lo unico que querias hacer con el minisqz + cbet es inducirlo a bluffear?

21/03/2012 05:17
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Vamos a ver, hago squezze corto xq doy x exo q me va a pagar meta 2.7 o 5, como con una mano como AK no voy conectado prefiero hacerlo corto para hacer cb d 40-45% d pot en flop donde no haya conectado, y hacer la cb al 70 u 80% dl pot en flop donde haya conectado.

En este caso en el flop no conectamos, yo beteo 3$ y no me siento comited, tenía 18.7$ y he invertido 5.7, para mí ahí no estoy comited y a menudo gracias a mi cb veré river gratis. Si pienso q el turn es una carta favorable q puede hacer foldear al villano su mano haría segundo barrel para ya no tirarme.

Pero quiero reiterar q para mí invertir en un sq y una cb 5.7$ teniendo 18.7 no es estar comited.

Estaría bien q se animase alguien más a comentar que les parece mi línea, porq igual estoy haciendo el retard. A mi personalmente me parece una línea interesante.

21/03/2012 05:40
Re: AK Sqz vs ballena y donk push
21/03/2012 05:17
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Vamos a ver, hago squezze corto xq doy x exo q me va a pagar meta 2.7 o 5, como con una mano como AK no voy conectado prefiero hacerlo corto para hacer cb d 40-45% d pot en flop donde no haya conectado, y hacer la cb al 70 u 80% dl pot en flop donde haya conectado.

En este caso en el flop no conectamos, yo beteo 3$ y no me siento comited, tenía 18.7$ y he invertido 5.7, para mí ahí no estoy comited y a menudo gracias a mi cb veré river gratis. Si pienso q el turn es una carta favorable q puede hacer foldear al villano su mano haría segundo barrel para ya no tirarme.

Pero quiero reiterar q para mí invertir en un sq y una cb 5.7$ teniendo 18.7 no es estar comited.

Estaría bien q se animase alguien más a comentar que les parece mi línea, porq igual estoy haciendo el retard. A mi personalmente me parece una línea interesante.

srversuVamos a ver, hago squezze corto xq doy x exo q me va a pagar meta 2.7 o 5, como con una mano como AK no voy conectado prefiero hacerlo corto para hacer cb d 40-45% d pot en flop donde no haya conectado, y hacer la cb al 70 u 80% dl pot en flop donde haya conectado.

En este caso en el flop no conectamos, yo beteo 3$ y no me siento comited, tenía 18.7$ y he invertido 5.7, para mí ahí no estoy comited y a menudo gracias a mi cb veré river gratis. Si pienso q el turn es una carta favorable q puede hacer foldear al villano su mano haría segundo barrel para ya no tirarme.

Pero quiero reiterar q para mí invertir en un sq y una cb 5.7$ teniendo 18.7 no es estar comited.

Estaría bien q se animase alguien más a comentar que les parece mi línea, porq igual estoy haciendo el retard. A mi personalmente me parece una línea interesante.

Es qe el stack efectivo no es 18, es 13! y si tu mismo lo dices te va a pagar 2.75 o 5... es un 75/12 el tipo, meter medio stack preflop para hacer push flop vas a ir muchisimas veces por delante cuando no ligues y te pague

21/03/2012 06:47
Re: AK Sqz vs ballena y donk push
21/03/2012 05:17
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Vamos a ver, hago squezze corto xq doy x exo q me va a pagar meta 2.7 o 5, como con una mano como AK no voy conectado prefiero hacerlo corto para hacer cb d 40-45% d pot en flop donde no haya conectado, y hacer la cb al 70 u 80% dl pot en flop donde haya conectado.

En este caso en el flop no conectamos, yo beteo 3$ y no me siento comited, tenía 18.7$ y he invertido 5.7, para mí ahí no estoy comited y a menudo gracias a mi cb veré river gratis. Si pienso q el turn es una carta favorable q puede hacer foldear al villano su mano haría segundo barrel para ya no tirarme.

Pero quiero reiterar q para mí invertir en un sq y una cb 5.7$ teniendo 18.7 no es estar comited.

Estaría bien q se animase alguien más a comentar que les parece mi línea, porq igual estoy haciendo el retard. A mi personalmente me parece una línea interesante.

21/03/2012 05:40
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

srversuVamos a ver, hago squezze corto xq doy x exo q me va a pagar meta 2.7 o 5, como con una mano como AK no voy conectado prefiero hacerlo corto para hacer cb d 40-45% d pot en flop donde no haya conectado, y hacer la cb al 70 u 80% dl pot en flop donde haya conectado.

En este caso en el flop no conectamos, yo beteo 3$ y no me siento comited, tenía 18.7$ y he invertido 5.7, para mí ahí no estoy comited y a menudo gracias a mi cb veré river gratis. Si pienso q el turn es una carta favorable q puede hacer foldear al villano su mano haría segundo barrel para ya no tirarme.

Pero quiero reiterar q para mí invertir en un sq y una cb 5.7$ teniendo 18.7 no es estar comited.

Estaría bien q se animase alguien más a comentar que les parece mi línea, porq igual estoy haciendo el retard. A mi personalmente me parece una línea interesante.

Es qe el stack efectivo no es 18, es 13! y si tu mismo lo dices te va a pagar 2.75 o 5... es un 75/12 el tipo, meter medio stack preflop para hacer push flop vas a ir muchisimas veces por delante cuando no ligues y te pague

fdsEs qe el stack efectivo no es 18, es 13! y si tu mismo lo dices te va a pagar 2.75 o 5... es un 75/12 el tipo, meter medio stack preflop para hacer push flop vas a ir muchisimas veces por delante cuando no ligues y te pague Buahh fallo total, no me fijé en el stack del villano pensé q el tenía 100ciegas, nada nada la línea cambia totalmente, normal q no le vieras sentido.

Con ese stack efectivo sí haría el squezze largo para comitearme y gl

21/03/2012 21:43
Re: AK Sqz vs ballena y donk push

Primero de todo perdón por no contestar al momento. Al principio estaba en desacuerdo con todos los que decís de hacer sqz mucho mas largo... Pensaba que los monos eran monos pero no tan monos como para pagar sqz tan largos con basura. Lo he probado estos dias y realmente era una mina que no explotaba, la de medios stacks que te pagan para foldear después.

Así que ahora también veo que la mejor opción es la de hacer sqz mas largo y a volar! jaja

Gracias a todos.

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