Aj vs 2 fishes nl10

12 respuestas
03/06/2014 01:46
1

Bueno, en esta mano sé que está mal jugada pero no sé localizar bien los errores, preflop a cuanto deberia subir?(subo poco por el push del short y no queria recibir otra subida fuerte de btn) posflop hago c-r pensando que el metería cb para hacerle push pero se da check y despues no sabía que linea seguir, no le ponía en un 9 para nada pero enfin, en turn hago call con la intencion de pushear todos los rivers porque no veia en su rango 9 ni color jugado al check en flop, por lo que le ponia en un farol ademas de tener mi J x si salia otra pica.......Los datos de los rivales son: SB es un fish 54/24 en 52 manos y BTN es un 23/13 en 32 manos por lo que tampoco tenía muchos datos, aver cual considerais que seria la mejor linea a seguir aquí. Saludos

€0.05/€0.10 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG (€5.74) 57bb

UTG+1 (€11.71) 117bb

CO (€10.45) 105bb

BTN perro (€10.53) 105bb

SB fish (€1.13) 11bb

BB hero (€10) 100bb



Pre-Flop: (€0.15, 6 players) hero is BB A:club: J:spade:

3 folds, Perro raises to €0.40, fish goes all-in €1.13, hero raises to €2, Perro calls €1.60



Flop: 8:spade: A:spade: 9:spade: (€5.13, 3 players, 1 all-in)

hero checks, Perro checks



Turn: 9DIAMONd (€5.13, 3 players, 1 all-in)

Hero checks, Perro bets €2.43, hero calls €2.43



River: 4:heart: (€9.99, 3 players, 1 all-in)

hero goes all-in €5.57, Perro calls €5.57



Final Pot: €21.13

Juxinsoniano shows three of a kind, Nines

K:heart: 9:heart:

nikodeco8 shows

ADIAMONd J:heart:

alexrs19 shows two pair, Aces and Nines

A:club: J:spade:

03/06/2014 04:21
Re: Aj vs 2 fishes nl10

el error mas bestia que veo en la mano es el push del river. Si como dices, hay muchos faroles en su rango, lo que quieres es inducir a que los apueste, no tirarlo, asi que debias haber hecho check-call, este tipo de errores ademas mira de no cometerlos mucho porque son los mas caros con diferencia.

Por otro lado, aunque viendo la mano que llevaba nos podemos encontrar cualquier cosa, contra alguien asi creo que lo mejor es simplemente meter algo como 2.5 flop 5.5 turn y fuera lios, en ese board tendra bastantes manos medias que no te apostaran si pasas, del preflop no digo nada porque es complicado

03/06/2014 10:18
Re: Aj vs 2 fishes nl10
03/06/2014 04:21
Re: Aj vs 2 fishes nl10

el error mas bestia que veo en la mano es el push del river. Si como dices, hay muchos faroles en su rango, lo que quieres es inducir a que los apueste, no tirarlo, asi que debias haber hecho check-call, este tipo de errores ademas mira de no cometerlos mucho porque son los mas caros con diferencia.

Por otro lado, aunque viendo la mano que llevaba nos podemos encontrar cualquier cosa, contra alguien asi creo que lo mejor es simplemente meter algo como 2.5 flop 5.5 turn y fuera lios, en ese board tendra bastantes manos medias que no te apostaran si pasas, del preflop no digo nada porque es complicado

Garcia_778el error mas bestia que veo en la mano es el push del river. Si como dices, hay muchos faroles en su rango, lo que quieres es inducir a que los apueste, no tirarlo, asi que debias haber hecho check-call, este tipo de errores ademas mira de no cometerlos mucho porque son los mas caros con diferencia.

Por otro lado, aunque viendo la mano que llevaba nos podemos encontrar cualquier cosa, contra alguien asi creo que lo mejor es simplemente meter algo como 2.5 flop 5.5 turn y fuera lios, en ese board tendra bastantes manos medias que no te apostaran si pasas, del preflop no digo nada porque es complicado



Ya tienes razon, aver sé que la mejor linea hubiera sido bet bet y fuera, además no tenías datos del villano pero una vez hago el cafre dandome check me hice la picha un lio y queria ganar la mano como fuera, no razoné bien el movimiento una vez llegamos a turn, aún así en el momento de jugarla me pareció algo complicada por el allin pre y todo lo que vino despues.

Estos movimientos de all in en river nunca los hago jaja pero como dije fue por el lio monumental que me hice, aver si alguien tiene alguna idea de cual era la mejor linea preflop

03/06/2014 13:40
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Hola!!

Mi opinión:

1.- Dices que subes poco para no recibir una resubida fuerte en BTN... Creo que no deberías subir porque el rango de BTN no lo tienes definido de ninguna manera. Ha abierto en BTN (tiene un rango bastante amplio), SB se resta; tu subes para qué?? me refiero a que si BTN ha subido con la parte alta de su rango, es posible que te 4betee y fuerte como dices, y si es una subida con la parte media de su rango, si tu pagas, el va a pagar también.

Es decir, si no quieres ver una resubida desde el OR, no subas tu.

2.- Abre BTN, se resta SB y tu subes con AJs. Creo que no es un buen movimiento: SB hace un cold3Bet (aunque sean 11 ciegas) por lo que su rango, yo creo, que está por encima de tu mano (99+, AJo+ y ATs) y tienes a otro por detrás con un rango que no tienes claro.

3.- No entiendo por qué no le pones en un 9. Preflop sube en BTN, y paga, por lo que podemos descartar premium (quizás intente atrapar con AA) pero lo normal sería una pareja media o incluso baja, suited conectors y broadways. Con un A y 3 picas, si pincha un 8 ó un 9, no creo que haga continuación, intentando llegar a SD sin poner nada más. En Turn dobla el 9, pues genial para él, ha ligado la trucha y te mete medio bote. No me parece descabellado ponerle en 9T, 89, 9J incluso 88.

Lo que no entiendo es tu push en river, tienes un board con 3 picas, carta doblada y solo tienes TPGK, ¿qué te va a pagar?Cualquier proyecto de color no se ha completado (por lo que no te va a pagar y encima le eliminas la opción de farol al pushear de cara), los proyectos de escalera están igual... Solo te pagarán jugadas que te aplastan.

Debo decir que yo no soy ningún pro de esto, es solo mi opinión y así mis fallos también me los pueden corregir.

03/06/2014 16:59
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Es que en el flop el que tiene que hacer cbet eres tú, no él, el agresor preflop fuiste tú.

A mi me parece bien el raise preflop y habría hecho cbet.

04/06/2014 10:06
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Tienes toda la razón en la CBet, somos el agresor preflop.

Sobre el raise preflop: ¿y qué haces si te pushea? Te juegas 100BB en un bote a 3 y 5Beteado con AJo ??? Por favor, no me malinterpreteis, no digo que esté mal o no, solo quiero entender el razonamiento.

Con la CBet: yo sí la haría, pero ¿que tamaño? Yo metería un pelín mas de 1/2 bote, ya que contra BTN las manos que me dan miedo serían AK y AQ (aunque entiendo que las raisearía Preflop, por lo menos la primera)

04/06/2014 11:29
Re: Aj vs 2 fishes nl10

El raise preflop lo haría para aislarme con el short, que puede estar pusheando amplísimo sus útimas 12bb, por el dinero muerto que hay. Si me resube, teniendo AJ, foldearía.

A parte de lo que dices de si el villano tuviera AK y AQ, con nuestro A y el del flop bloqueamos muchas combianciones de ases. Estando el A, 8 y 9 de picas y teniendo nosotros la J, también bloqueamos muchas combinaciones de picas que hayan pagado preflop, como mucho KQ o QT si me apuras... por lo que metería 2/3 para pushear cualquier turn.

04/06/2014 12:11
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Entendido Preflop.

Ahora, en flop, no termino de entender el tamaño:

Tenemos un bote de 5€, 2/3 serían 3.4€; nos dejaría un bote en Turn de 12€ (todo mas o menos).

Empezamos con 10€, en Flop entramos con 8, si metemos 3.4 nos quedarían 4.5€; por lo que al pushear Turn, es una apuesta de poco más de 1/3.

Si en vez de 2/3, hacemos la CBet a 1/2, nos quedaría un push en Turn de poco más de 1/2.

No sé si este razonamiento de los sizing es correcto al buscar los tamaños para que el push sea más alto respecto al bote o si el CBetear 2/3 lo haces también por intentar cerrar la mano en Flop.

Muchas gracias por la ayuda!!

04/06/2014 15:39
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Haciendo cbet, nos vamos a commitear igualmente metiendo 1/2 que 2/3. La idea es acabar metiendo la caja porque con el razonamiento anterior, tendremos la mejor mano en el flop a menudo.

Yo juego torneos, por lo que estaría bien que comentara alguien que juegue cash.

04/06/2014 22:08
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Call preflop, tienes una mano que juega bien contra sus rangos y ganas poco de tirar al open raiser. El showdown no lo entiendo, quién es quién?

04/06/2014 22:18
Re: Aj vs 2 fishes nl10
04/06/2014 12:11
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Entendido Preflop.

Ahora, en flop, no termino de entender el tamaño:

Tenemos un bote de 5€, 2/3 serían 3.4€; nos dejaría un bote en Turn de 12€ (todo mas o menos).

Empezamos con 10€, en Flop entramos con 8, si metemos 3.4 nos quedarían 4.5€; por lo que al pushear Turn, es una apuesta de poco más de 1/3.

Si en vez de 2/3, hacemos la CBet a 1/2, nos quedaría un push en Turn de poco más de 1/2.

No sé si este razonamiento de los sizing es correcto al buscar los tamaños para que el push sea más alto respecto al bote o si el CBetear 2/3 lo haces también por intentar cerrar la mano en Flop.

Muchas gracias por la ayuda!!

kantoEntendido Preflop.

Ahora, en flop, no termino de entender el tamaño:

Tenemos un bote de 5€, 2/3 serían 3.4€; nos dejaría un bote en Turn de 12€ (todo mas o menos).

Empezamos con 10€, en Flop entramos con 8, si metemos 3.4 nos quedarían 4.5€; por lo que al pushear Turn, es una apuesta de poco más de 1/3.

Si en vez de 2/3, hacemos la CBet a 1/2, nos quedaría un push en Turn de poco más de 1/2.

No sé si este razonamiento de los sizing es correcto al buscar los tamaños para que el push sea más alto respecto al bote o si el CBetear 2/3 lo haces también por intentar cerrar la mano en Flop.

Muchas gracias por la ayuda!!

La idea es dejarnos pipas en turn.

06/06/2014 15:27
Re: Aj vs 2 fishes nl10
04/06/2014 22:08
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Call preflop, tienes una mano que juega bien contra sus rangos y ganas poco de tirar al open raiser. El showdown no lo entiendo, quién es quién?

unservidoCall preflop, tienes una mano que juega bien contra sus rangos y ganas poco de tirar al open raiser. El showdown no lo entiendo, quién es quién?

BTN es K9 sorry lo puse mal xD

06/06/2014 15:33
Re: Aj vs 2 fishes nl10
04/06/2014 22:08
Re: Aj vs 2 fishes nl10

Call preflop, tienes una mano que juega bien contra sus rangos y ganas poco de tirar al open raiser. El showdown no lo entiendo, quién es quién?

unservidoCall preflop, tienes una mano que juega bien contra sus rangos y ganas poco de tirar al open raiser. El showdown no lo entiendo, quién es quién?

BTN es K9 sorry lo puse mal xD

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